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Dossier de consultation des entreprises

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Env. 30 message La Mothe Achard (85)
Bonjour

nous sommes en projet de construction, les plans sont fini, le permis va etre déposer sous peu de temps.
un assistant en travaux (matre d'oeuvre) nous a fait une estimation de notre maison, nous a proposer un devis de suivie de travaux est un devis dossier de consultation des entreprises pour avoir plusieur devis comparatif des entreprises.

quelqu'un aurez ce type de dossier de consultation des entreprises pour sa maison, a quoi sa ressemble, quel est le contenue?
quelqu'un pourrez me le tranmetre ?

merci cordialement
Messages : Env. 30
De : La Mothe Achard (85)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Env. 3000 message Au Vert (51)
En fait, ton assistant ( que moi j'appelerai plutot assitance à maitrise d'ouvrage=> toi) va consulter quelques entreprises en termes de prestations, tarifs, délais etc...

En fait il va te facturer le fait de faire faire quelques devis. Certainement avec les entreprises avec lesquelles il a l'habitude de travailler. Son choix sera sans doutes orienté et il te forcera certainement la main à travailler avec untel!!!

Alors soit tu es "plein au as" et tu casques une prestation et finalement tu ne choisiras pas ton entrepreneur ( le maitre d'oeuvre=> celui qui fait), soit tu menes ces actions toi même et tu économises.

Perso, la seconde solution est loin d'être inssurmontable!!!!
Les vraies passions sont celles qui durent..
Messages : Env. 3000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
C'est une vision des choses très contestable.

Je voudrais voir comment tu fais un appel d'offres VILIN.

CA m'intéresse beaucoup.
Messages : Env. 60000

 
Env. 3000 message Au Vert (51)
L'abricotier, ne pas confondre consultation et appel d'offre...
Les vraies passions sont celles qui durent..
Messages : Env. 3000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Un DCE comprend :
Un CCTG ( Cahier des Clauses Techniques Générales)
un CCTP ( Cahier des Clauses Techniques Particulières ) pour chaque lot
Des bordereaux de prix unitaires ( pour comparer plus facilement chaque offre)
Des plans
Eventuellement un planning grosses mailles.
C'est du travail , cela ne s'improvise pas
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message Au Vert (51)
L'assistant parle de consultation, bien la preuve qu il va se renseigner auprès d'entreprises qu il connait.

Si ce n'était pas le cas, alors il aurait parler de monter un dossier d'appel d'offres.

On sait tous cas que les cabinets d'archi sont tous en partenariat avec bons nombres d'entrepreneurs.

C'est pipoté d'avance, c'est eux qui choisissent pas toi.

Et en plus tu payes pour ça. Une consultation c'est loin d'être un appel d'offre, je suis ok avec toi l'abricotier.
Les vraies passions sont celles qui durent..
Messages : Env. 3000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
DCE = Dossier de Consultation des Entreprises
Un appel d'offres comporte obligatoirement un DCE.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message Au Vert (51)
Et alors???
Qui peut le plus peut le moins, une consultation n'est pas forcément attachée à appel d'offre!!!!

Vous coyez que notre ami va avoir sa maison individuelle au bulletin officiel, que les entreprises vont répondre sous enveloppes et ouverture des plis tel jour à telle heure????

Attendez, le boulot la il est fait, plan, permis, me^me une ébauche de tarif,l'assistant va simplement adresser tout ou partie du PC aux entrepreneurs dont il a l'habitude afin qu ils proposent un tarif pour réalisation.

Il les consulte donc.

Ensuite pourquoi pas un devoir de conseil, mais bon est-ce bien objectif...
Les vraies passions sont celles qui durent..
Messages : Env. 3000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
A mon avis, tu confonds appel d'offres publics et appels d'offres privés.
De toute façon, là n'est pas le sujet.
La question de départ était un dossier de consultation des entreprises.
Je le répète , il faut , afin d'éviter tous litiges ultérieurs avec les entreprises :
- Un CCTG, un CCTP pour chaque lot qui donne toutes les précisions sur les matériaux employés avec rappel aux DTU, les limites des prestations dues par le lot concerné etc....
- Bien sur les plans du PC
- Un planning grosses mailles pour ne pas faire déraper les travaux sur x années.
Toutes ces pièces seront contractuelles pour les entreprises attributaires.
Un dossier de consultation d'entreprises, c'est au minimum cela.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 300 message Les Sables D'olonne (85)
Salut furious, je peux t'envoyer un exemple de dossier de consultation.
As-tu Excel?
Si oui, envoie moi par Message Perso ton adresse Email pour que je puisse t'envoyer le document
Messages : Env. 300
De : Les Sables D'olonne (85)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Moi je laisse tomber, je vois que j'ai à faire à un incompétent, qui confond sans rien comprendre

Bonne continuation
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
+ 1
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Ain
+1

dans les contras de MOE ...............ce st le mautre d ouvrage qui choisi les ets et non pas le MOe.............et puis le maitre d ouvrage est en droit de faire appel a des Etes qui il connait .....
Messages : Env. 800
Dept : Ain
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Ille Et Vilaine


et quand vous dites appel d'offre.... restreint ou ouvert ?

En fait c'est seulement une "forme" de consultation (avec la commission après et tout, et tout.)

Pour en revenir à la demande de furious 85, ton assistant est bel et bien en train de te proposer un contrat de maitrise d'oeuvre. Il fera tout les métrés nécessaire pour que les artisans te donne un prix. Il devrait aussi déterminer un prix moyen de certaines fournitures (carrelage, parquet,etc) pour que tu ais un certains choix. Libre à toi ensuite de changer et de voir avec l'artisan la plue value. Quand les artisans répondront, il devra vérifier si les devis sont concordant avec le projet avant de te les soumettre. C'est aussi lui qui se chargera, par exemple, de demander aux artisans la copie de leurs assurances professionnelles.

Il doit faire celà pour TOUS les artisans intervenant sur ta maison (j'avais 12 artisans = 12 devis). Mais ces devis ne sont donnés que sur plans. Ce sera à toi d'aller les voir ensuite (si besoin), sur la base du devis, pour finaliser les prix. Par exemple, l'électricien te dira qu'il faut x prise de courant par pièce. Donc tu devra voir avec lui où les mettres. A ce moment là, tu pourras peut être remarqué qu'il en faut une ou deux de plus dans telle ou telle pièce, c'est aussi le cas avec le plombier que va te proposer dans son devis un style de robinet ou de colonne de douche qui ne te plait pas, etc... c'est un moment important à ne pas louper. Tu peux sans doute faire les quantitatifs toi même si tu connais les normes et si tu as le temps de suivre tout ça. Mais de passer par un maître d'oeuvre te permet d'avoir une certaine garantie sur la règlementation. De plus, j'imagine mal un MO te proposer un artisan mauvais. Il y met sa réputation en jeu quand même. De toute façon, il a l'obligation de te proposer un choix d'artisan. Libre à toi d'en consulter d'autres en parallèle.

De toute façon, le choix final sera le tien !
N'oublions pas que l'arche de Noé a été faite par un amateur et le Titanic par des pros.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 3000 message Au Vert (51)
jpaul a écrit:A mon avis, tu confonds appel d'offres publics et appels d'offres privés.
De toute façon, là n'est pas le sujet.
La question de départ était un dossier de consultation des entreprises.
Je le répète , il faut , afin d'éviter tous litiges ultérieurs avec les entreprises :
- Un CCTG, un CCTP pour chaque lot qui donne toutes les précisions sur les matériaux employés avec rappel aux DTU, les limites des prestations dues par le lot concerné etc....
- Bien sur les plans du PC
- Un planning grosses mailles pour ne pas faire déraper les travaux sur x années.
Toutes ces pièces seront contractuelles pour les entreprises attributaires.
Un dossier de consultation d'entreprises, c'est au minimum cela.


Ah bon, je confond???

"La commande privée n’est pas réglementée par contre la dévolution de la commande publique est très administrative". soit...
"En tous cas le principe est le même pour les deux :
l'égalité de traitement des candidats et transparence des procédures
la définition préalable des besoins avec une liste des pièces qui constitute le marché
le format et renseignements du rendu de l'offre (souvent avec l'enveloppe)
la date et le lieu pour le retour des offrese)
les coordonnées du demandeur pour avoir des renseignements supplémentaires eventuelles
la demande de confirmation de reçu de la volonté de répondre"

Mais tu as raison moi je parle pas d'appel d'offre, je parle de consultations d'entreprises qui est bien le sujet initiale.
Les vraies passions sont celles qui durent..
Messages : Env. 3000
De : Au Vert (51)
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En cache depuis le jeudi 22 juillet 2021 à 15h47
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