Retour
Menu utilisateur
Menu

Avis sur un Système Solaire Combiné...

Ce sujet comporte 38 messages et a été affiché 7.376 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
Bonjour,

Ne pouvant pas encore démarrer mon auto-construction (retour du froid e de la neige), je lis beauoup à droite à gauche...Et j'habite dans le Nord-Est...

Ma construction sera un niveau de vie de 165m² de plein pied sur un sous-sol complet quasiment totalement entérré, et un comble éventuellement aménageable...Le garage de plein pied, fera tampon coté Nord, 2 baies vitrées plein sud + 2 fenêtres exposé Sud ouest, 1 porte-fenêtre Ouest, 1 fenêtre S-E, 1 fenêtre N-E

Je vise un R de 4 pour l'isol. du plancher du rez-de-chaussé (TMS 30mm + 60mm), un R de 6 pour mes murs ext (monomur + ITE) et R = 9 en toiture (100mm + 260mm de laine de verre).

J'avais opté pour un chauffage simple, un bon poële Granulé modulable de 2 à 10Kw, et en appoint, j'avais également prévu de simples panneaux rayonnant 1000w dans les 3 chambres + salle de bain...
etant en auto-construction, je prévoit également la pose d'un PER au RDC qui me permettra un jour d'y accorder n'importe quelle source de chauffage...Et rassure ma chere et tendre qui s'inquiète de l'idée de chauffer qu'avec un poële...
1 voir 2 cumulus électrique pour l'eau chaude (2 de capacité différente car salle de bain et cuisine presque à l'opposé l'uen de l'autre, or, je trouve toujours gênant de devoir laisser couler plusieurs litres d'eau pour avoir l'eau chaude qui arrive...1 petit cumulus 50L pour la cuisine et un de 300L pour la salle de bain)...

Un puit canadien et VMC ...peut-être plus une DF car je réfléchis au couplage d'une Hygro B qui commanderai également le ventillo du puit canadien...

En terme de cout, j'était à env. 13.000 euros avec Poële granulé, 4 panneaux rayonnants + VMC DF + 2 cumulus...

Mais en lisant, je suis tombé sur des articles ventant le Système Solaire Combiné...Et une idée me traverse l'esprit...

Je cherche donc des infos sur le matériel nécessaire pour pouvoir raccorder mon PER du niveau de vie à un chauffage essentiellement solaire (et non pas simplement en appoint) + eau chaude solaire...
J'imagine bien un gros ballon tampon (au moins 5.000L voir d'avantage), mais qu'en est-il ??

Une telle réserve d'eau chaude est-elle faisable soi-même ? des exemples ?

En terme de cout, ou s'en situe-t-on ??

En sur-dimensionnant légèrement le ballon tampon et en emmagasinant un max de calories l'été, un complément élécrique pourrait-il s'avérer judiscieux et économiquement rentable à cette saison (janvier-févier-mars) ?

Merci à vous...
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de panneaux solaires photovoltaïques...

Allez dans la section devis panneaux photovoltaïques du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de installateurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-37-devis_panneaux_photovoltaiques.php
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonjour ladenree
Citation: e cherche donc des infos sur le matériel nécessaire pour pouvoir raccorder mon PER du niveau de vie à un chauffage essentiellement solaire (et non pas simplement en appoint) + eau chaude solaire...
Va voir mon site, tu as des photos et des schémas de mon SSC, chauffage solaire + eau chaude.
Citation: J'imagine bien un gros ballon tampon (au moins 5.000L voir d'avantage), mais qu'en est-il ??
Non...Il faut pouvoir monter la température de l'eau du ballon et avec un ballon trop gros, tu auras toujours de l'eau tiedasse. Perso, on a 1000 l - et c'est suffisant pour nos besoins de chauffage (et les capacités de chargement durant la période de chauffe).

Citation: ne telle réserve d'eau chaude est-elle faisable soi-même ? des exemples ?
Tu as pas mal d'autoconstructeurs sur le forum de l'apper

Citation: En sur-dimensionnant légèrement le ballon tampon et en emmagasinant un max de calories l'été,
Ton idée, c'est de charger en été pour l'utiliser en hiver....C'est une autre problèmatique et c'est pas la même conception...
Citation: un complément éléctrique pourrait-il s'avérer judiscieux et économiquement rentable à cette saison (janvier-févier-mars) ?
Avec une sonde interne...NON. Avec une chaudière electrique, pourquoi pas...MAis pourquoi pas un poele bouilleur?
A+
Citer
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
Merci pour ecs réponses...Je medoutais bien que tu passerai par là...

Je rebondit sur une de tes réponse...tu me dis qu'avec un ballon trop gros, l'eau sera toujours "tiedasse"...Mais cela semble tip-top pour un plancher chauffant, non ??

Concerrnant le stockage des calories de l'été, tu me dis que cela n'est pas la même conception...Je devrai me tourner vers quoi ?? Mon idée était d'utiliser le principe de ceux qui chauffe leur piscine au solaire...et utiliser cette eaux chauffée de piscine sr mon plancher chauffant l'hivers...

Je ne saisi pas bien ton "non" de ta dernière réponse... mais c'est la fin de la journée, ça doit être cela...Sinon, l'idée du poële bouilleur me plaisait bien mais augmentais significativement (et de trop) le budjet...
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
ladenree a écrit:Je rebondit sur une de tes réponse...tu me dis qu'avec un ballon trop gros, l'eau sera toujours "tiedasse"...Mais cela semble tip-top pour un plancher chauffant, non ??
Oui mais l'eau tiedasse, tu n'as pas de trop de mal à l'avoir sans accumulation...Tiens aujourd'hui, il a neigé en continu et pourtant le solaire a fourni un peu d'eau tiedasse à 21°C....Il faut mieux stocker de l'eau plus chaude et mélanger...D'autant que le problème essentiel, c'est l'ECS. 1000l-1500 l d'hydroaccumulation, c'est pas mal.

Citation: Mon idée était d'utiliser le principe de ceux qui chauffe leur piscine au solaire...et utiliser cette eaux chauffée de piscine sr mon plancher chauffant l'hivers...
J'avais bien compris...Le problème alors est de garder la chaleur....Ce qui suppose des cuves super isolées, enterrées, etc....du stockage intersaisonnier. Nous, on chauffe notre talus sur lequel la maison est adossée.
Citation: Je ne saisi pas bien ton "non" de ta dernière réponse... mais c'est la fin de la journée, ça doit être cela...
Non, c'etait la réponse à la question "
un complément éléctrique pourrait-il s'avérer judiscieux et économiquement rentable à cette saison (janvier-févier-mars) ". Si tu envisages une sonde interne, je répondais que non, un complément electrique n'etait pas judicieux parce que les sondes electriques sont mal placées dans les ballons. Par contre, tu peux envisager une chaudière electrique. Tiens, un moment, on pensait mettre une chauffe eau instantané mais peu sont équipés de thermostats donc pas adaptés à un appoint solaire.


Citation: Sinon, l'idée du poële bouilleur me plaisait bien mais augmentais significativement (et de trop) le budjet...
T'es pas non plus obligé de prendre une rolls. Tiens, mon poele bouilleur m'a couté 2200 € moins 50% de CI à l'époque.
A+
Citer
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
Merci,
Je survole rapidement le site de l'Apper, et je viens de voir qu'effectivement cela semble utopique de vouloir stocker les apport de l'été pour les utiliser l'hivers...

Je pensais partir sur +- 20-25m² de panneaux...et éventuellement 2 accumulateurs en série : un 500L pour l'ECS suivi d'un plus gros pour le chauffage basse t°...


Je n'ai fait que survoler le site de l'Apper, mais est-il judiscieux d'augmenter le nombre de panneaux ?
En été, comment gérer les apports sans piscine ?*
Pour info, les panneaux pourront être mis sur la toiture-terrasse du garage, et avec eds support, l'angle / horizon sera ajustable...
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: Je pensais partir sur +- 20-25m² de panneaux...et éventuellement 2 accumulateurs en série : un 500L pour l'ECS suivi d'un plus gros pour le chauffage basse t°...
Tout cela se dimensionne...20-25 m2, c'est beaucoup. Il faut trouver un compromis entre le budget et les gains eventuels d'une augmentation de la surface. L'important, c'est la régulation.

2 accumulateurs en série. Bof...En hiver, tu as de l'eau inutilisable pour l'ECS dans ton ballon ECS et qui ne sera pas utilisée pour le chauffage. Un ballon, avec la stratification : ECS en haut, chauffage en partie médiane et tu utilises tout le volume.

Les surchauffes en été. Cela dépend des systèmes, du dimensionnement et de l'inclinaison des capteurs. Nous n'en avons pas ; 110°C max dans les capteurs même quand notre rechauffement de talus n'est pas en fonctionnement.
A+
Citer
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
ladenrée, tu es dans quel coin du nord est ? car on est en cours de rénovation et quasiment sur le même type de choix ...

on est a 20 minutes de nancy, sur l'axe nancy/épinal.

perso je part sur 10K€ MAX pour l'installation complète, donc il va falloir tranché dans le vif

si tu veux négocier avec moi tes achats sur le PER, l'isolation, ou meme sur des produits plus gros, n'hesite pas.
Citer
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
ladenree a écrit:Merci,
Je survole rapidement le site de l'Apper, et je viens de voir qu'effectivement cela semble utopique de vouloir stocker les apport de l'été pour les utiliser l'hivers...

Je pensais partir sur +- 20-25m² de panneaux...et éventuellement 2 accumulateurs en série : un 500L pour l'ECS suivi d'un plus gros pour le chauffage basse t°...


Je n'ai fait que survoler le site de l'Apper, mais est-il judiscieux d'augmenter le nombre de panneaux ?
En été, comment gérer les apports sans piscine ?*
Pour info, les panneaux pourront être mis sur la toiture-terrasse du garage, et avec eds support, l'angle / horizon sera ajustable...



pour info j'ai vu l'installation d'un systeme comme ca en allemagne, il y a un stockage d'eau de 60 m3 isolé de 40 cm de mousse polyuréthane.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
Bonjour,
Merci pour toutes vos réponses...

Concernant le ballon, vers quel type vaut-il mieux s'orienter ??

A volume égale, j'en vois des ballons combinées, des simple échangeur, des doubles échangeurs,...Je me sents un peu paumé dans tout ces critères (alors que je vois à quoi cela correspond, mais je n'arrive pas trop à faire le pour / contre des uns par rapports aux autres...)
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Sud-est De La France (83)
Des systèmes hautes températures vont bientôt être commercialisés.
L'avantage du système, et l'utilisation de la haute température (+ de 150C°). Cela permet de pouvoir légèrement surdimensionner la surface de capteur, et de faire monter les stockages en température plus rapidement.

Pas de risque de surchauffe l'été, le fluide utilisé supporte plus de 250C°. Le système permettra également de faire de la climatisation l'été via un groupe à absorption.

Wait and see !! Wink
Submariner & SDW addict
Citer
Messages : Env. 1000
De : Sud-est De La France (83)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
SO6 a écrit:Des systèmes hautes températures vont bientôt être commercialisés.
L'avantage du système, et l'utilisation de la haute température (+ de 150C°). Cela permet de pouvoir légèrement surdimensionner la surface de capteur, et de faire monter les stockages en température plus rapidement.

Pas de risque de surchauffe l'été, le fluide utilisé supporte plus de 250C°. Le système permettra également de faire de la climatisation l'été via un groupe à absorption.

Wait and see !! Wink


Bonjour,

est-ce une annonce fiable ou qque chose de lu dans le VSD ??

plus sérieusement, auriez-vous une échéanc ou un lien ? Ma reflexion n'en est qu'à ses débuts, je pense m'y intérrésser plus fortement d'ici 2 ans...Mais j'aime bien prévoir...
Sinon, si c'est une nouvelle technologie, le cout, au début de la commercialisation, pourrai certainement me "refroidir"...
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Sud-est De La France (83)
;)

Non pas dans VSD !!

Voici un petit lien : http://www.cstb.fr/actualite[...]rature.html


Pour plus de détails, vous pouvez me contacter par MP. ;)
Submariner & SDW addict
Citer
Messages : Env. 1000
De : Sud-est De La France (83)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
On en avait déjà parlé :
https://www.forumconstruire.[...]c-92912.php
Wait and see...
A+
Citer
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Sud-est De La France (83)
Sacrée mémoire !! Wink
Submariner & SDW addict
Citer
Messages : Env. 1000
De : Sud-est De La France (83)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
SO6 a écrit:Sacrée mémoire !! Wink


Je l'avais lu aussi...
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

armand a écrit:
perso je part sur 10K€ MAX pour l'installation complète, donc il va falloir tranché dans le vif



même en "tranchant dans le vif" çà me parait utopique
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
elisa21 a écrit:bonjour,

armand a écrit:
perso je part sur 10K€ MAX pour l'installation complète, donc il va falloir tranché dans le vif



même en "tranchant dans le vif" çà me parait utopique


onsoir,
Pas tant que cela en auto-construction...J'ai, pour exemple, des tarifs, en fourniture seules, capteur SUNRAIN 75 tube + raccord, + profilé, cables, boulon + fixation et arrimage capteurs : 2540 €
Equipement circuit primaire : purgeur + vanne Haute T°+ sation solaire avec circuit + vase d'exp + antigel 25L + radiateur bocle de décharge + vanne 3 voie + servomoteur pour vanne : 461 €
Ballon stockage 450L / 150L + vase 50L + tubes, raccors, servomoteur + vanne 3voies : 2139 €
Régulation électrique : millenium 3, sondes, carte convertisseur, tableau, : 470 €
Total : 5610 €TC...
Donc, même en augmentant la capacité du ballon tampon, pour mapart, je pense m'en sortir avec 7000 euros...c'estgrosso-modo le même prix qu'une install classique une fois le CI déduit, mais avec des matériaux p-être un peu meilleurs
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
oui effectivement en auto-construction ce sera toujours moins cher et heureusement ; par contre attention aux garanties materiel si pas posé par un pro mais bon, c'est comme tout.
l'addition totale n'est vraiment pas chère.

Je ne connais pas cette marque de capteurs . quelle surface de captage ?
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
elisa21 a écrit:oui effectivement en auto-construction ce sera toujours moins cher et heureusement ; par contre attention aux garanties materiel si pas posé par un pro mais bon, c'est comme tout.
l'addition totale n'est vraiment pas chère.

Je ne connais pas cette marque de capteurs . quelle surface de captage ?


tu sais je vend a des grossistes tout les jours, alors les garantie "si posé par un pro" ... je sais TRES BIEN ce qu'elles valent ... (ou pas d'ailleur).
Citer
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

tiens, le post est remonté, j'avais loupé.
armand a écrit:
tu sais je vend a des grossistes tout les jours, alors les garantie "si posé par un pro" ... je sais TRES BIEN ce qu'elles valent ... (ou pas d'ailleur).


alors là, rien compris tu vends quoi à tes grossistes ?
"tu sais TRES BIEN" tant mieux pour toi mais çà veut dire quoi exactement ? on peut comprendre ce qu'on veut et son contraire dans ce genre d'affirmation.
donc les garanties ne valent rien ? ou à l'inverse elles seraient valables dans tous les cas ?
Un cas concret par rapport au sujet qui nous interesse : l'auto-construction ou la pose d'un SSC sans passer par un pro ?
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 40 message Clermont Ferrand (63)
Bonjour,

Je me permet d'utiliser ce post pour poser aussi des question sur les SSC surtout que mon projet a des caractéristique similaire a celui de ladenrée

Ma toiture a une pente de 45 % environ donc pas vraiment optimal pour optimiser le chauffage l'hiver
Peut-on augmenter l'inclinaison des panneaux posés sur une toiture? n'y a t'il pas de risque avec le vent, des problemes de fixation etc..

Perso j'aimerais bien faire une réservation des tuyaux entre capteurs et ballon pour faire l'installation plus tards (quand le budget le permettra. sauriez vous quel type de tuyau faut il(diametre, composition)?

Merci pour vos réponses
Projet MOB dans le 63:
Compromis signé/Permis déposé
recherche d'artisans en cours...
Citer
Messages : Env. 40
De : Clermont Ferrand (63)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 40 message Clermont Ferrand (63)
naderic a écrit:
Ma toiture a une pente de 45 % environ donc pas vraiment optimal pour optimiser le chauffage l'hiver
Peut-on augmenter l'inclinaison des panneaux posés sur une toiture? n'y a t'il pas de risque avec le vent, des problemes de fixation etc..


Re,

Apres quelques recherches il semble que mon idée d'augmenter l'inclinaison des panneaux sur toiture ne soit pas vraiment réalisable
Projet MOB dans le 63:
Compromis signé/Permis déposé
recherche d'artisans en cours...
Citer
Messages : Env. 40
De : Clermont Ferrand (63)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
45° ou 60° ne change pas grand chose sur la production. 3/4% au max... sans "importance"

l'exposition peut aussi varier de + ou - 40° par rapport au sud sans réelle influence.

n'importe comment la production solaire pendant les mois de décembre et janvier est proche de ... 5% !!!

l'économie est surtout réalisée en début et fin d'hiver.

et pour vous achever, si vous êtes avec des radiateurs, c'est pas le top !

l'idéal pour un SSC est le plancher chauffant capable de stocker une partie des calories en plus du ballon de grande capacité.
Citer
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message Sud-est De La France (83)
mpil a écrit:45° ou 60° ne change pas grand chose sur la production. 3/4% au max... sans "importance"

l'exposition peut aussi varier de + ou - 40° par rapport au sud sans réelle influence.

n'importe comment la production solaire pendant les mois de décembre et janvier est proche de ... 5% !!!

l'économie est surtout réalisée en début et fin d'hiver.

et pour vous achever, si vous êtes avec des radiateurs, c'est pas le top !

l'idéal pour un SSC est le plancher chauffant capable de stocker une partie des calories en plus du ballon de grande capacité.


Faux !
Submariner & SDW addict
Citer
Messages : Env. 1000
De : Sud-est De La France (83)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Guillaume45 a écrit:Biggrin ça se saurait si ça fonctionnait ainsi.....

on s'embêterait pas à chercher la pente à 60 degrésWink


hihihi

y a même des Régions qui donnent des aides et des surprimes si integration en toiture.

pourquoi s'obstiner à vouloir les poser en toiture ? Guillaume et Naderic, z'avez pas un ptit bout de façade libre ? ou un ptit cabanon de jardin si vous ne voulez pas les mettre au sol
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
SO6 a écrit:
mpil a écrit:45° ou 60° ne change pas grand chose sur la production. 3/4% au max... sans "importance"

l'exposition peut aussi varier de + ou - 40° par rapport au sud sans réelle influence.

n'importe comment la production solaire pendant les mois de décembre et janvier est proche de ... 5% !!!

l'économie est surtout réalisée en début et fin d'hiver.

et pour vous achever, si vous êtes avec des radiateurs, c'est pas le top !

l'idéal pour un SSC est le plancher chauffant capable de stocker une partie des calories en plus du ballon de grande capacité.


Faux !



développe !!
Citer
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
Guillaume45 a écrit:tu es sur de tes propos???

pourquoi je m'ennuie à chercher un moyen de placer mes futurs panneaux à 60 degrés ? ^^Wink

et la surchauffe?

Locaterre va sans doute passer par là .......... Wink



je suis sur de mes propos.

j'ai un logiciel de calcul mis à ma disposition par un fabricant de chaudières et systèmes solaires .

comme je suis dans le sud et que les toitures sont à 22° en moyenne, je suis bien loin des 60° !!!

j'ai passé pas mal de temps à modifier les paramètres d'inclinaison et d'exposition pour mon installation personnelle.

et ça ne change pas grand chose.

j'ai posé les panneaux dans le jardin pour avoir 45°, n'importe comment ma toiture ne pouvais pas recevoir les 20m2 souhaités.

mon hésitation était de modifier les supports pour avoir 60° ou plus... inutile de m'emm.... la différence est presque nulle.

pour des clients, j'ai posé pas mal de CESI en toiture (donc à 22°) et aucun ne se plaint. la différence est inférieure à 10%
Citer
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 40 message Clermont Ferrand (63)
bonjour,

A mon avis Mpil ces parametres sont peu etre moins important parce que tu est dans le sud...non?

Chez moi en auvergne l'optimisation de l'inclinaison semble plus utile

A +
Projet MOB dans le 63:
Compromis signé/Permis déposé
recherche d'artisans en cours...
Citer
Messages : Env. 40
De : Clermont Ferrand (63)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
naderic a écrit:bonjour,

A mon avis Mpil ces parametres sont peu etre moins important parce que tu est dans le sud...non?

Chez moi en auvergne l'optimisation de l'inclinaison semble plus utile

A +


les résultats sont exprimés en %

une différence de 5% reste la même dans le sud et le nord.

j'avais même regardé ce que donnais le résultat avec des panneaux posés en façade pour un client qui avait une

exposition est/ouest... donc impossible de poser les panneaux en toiture et pas de place dans le jardin. les zones d'ombre

était trop importantes.

posés à la verticale, les panneaux donnaient plus en hiver et largement suffisamment en été. étonnant, non ?
Citer
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
Guillaume45 a écrit:Moi ce qui m'étonne c'est que tout le monde préconise de poser des panneaux pour SSC à 60 degrés d'inclinaison... professionnels, ADEME, ...etc... etc....

mpil tu parles de solaire thermique ou de photovoltaique.????Rolleyes

ça me paraît tellement gros.... tu es le seul à avancer ces propos en plus

Citation: posés à la verticale, les panneaux donnaient plus en hiver et largement suffisamment en été. étonnant, non ?


là tu contredis donc.... panneaux à 60 degrés ça doit avoir un meilleur rendement qu'à 45 donc.....


préconise... tu as dis le mot.

préconisation n'est pas obligation, c'est simplement le "meilleur" positionnement.

mais le meilleur n'est pas joli joli sur le toit. alors si tu veux un catafalque pour gagner quelques pour cents...

et oui, je parle bien de solaire thermique, je n'aime pas le photovoltaïque, mais ce n'est pas le sujet...

et pour finir, je ne me condredis pas ! je dis simplement que c'est possible... l' été, ce n'est pas le top, mais suffisant !

et l'hiver ca marche mieux puisque plus "incliné".

tu sais, tout est relatif...


pour en revenir à la préconisation, je t'invite à aller lire mon post sur la maison passive

https://www.forumconstruire.[...]php#1266902

tu pourras lire ce que je pense des préconisations de certains au sujet de l'eau chaude sanitaire...

j'ai la même opinion sur beaucoup de "préconisations"... en dehors des clous bien souvent.

mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs. c'est valable pour moi également !

je donne un conseil mais tu restes seul maitre à bord.
Citer
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 40 message Clermont Ferrand (63)
salut,

Je comprends que ça marche aussi a 20 °C d'inclinaison mais ça ne sera surement pas optimisé pour l'hivers. dans ce cas je prendrai effectivement l'option de les mettre a 90°C sur ma façade sud.
L'idée d'optimiser vient surtout pour moi de d'amortir l'investissement d'un SSC au plus vite et 5 % c'est toujours ça .Je te rappel que je suis auvergnat

enfin mon probleme sera plutot de les positionner sur la maison... parce que au sol ben déja mon terrain est pas grand et j'ai peur d'avoir beaucoup de masque au bout de quelques année

la reflexion continue
Projet MOB dans le 63:
Compromis signé/Permis déposé
recherche d'artisans en cours...
Citer
Messages : Env. 40
De : Clermont Ferrand (63)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: pour finir, je ne me condredis pas ! je dis simplement que c'est possible... l' été, ce n'est pas le top, mais suffisant ! et l'hiver ca marche mieux puisque plus "incliné".
ET donc un panneau à 60° chauffera plus et couvrira davantage tes besoins en chauffage et la différence est loin d'être de 5%....5% de quoi d'ailleurs ???? Des kWh sur l'année??
Les logiciels de simulation sont des logiciels de simulation et l'ines travaille d'ailleurs à mettre au point des outils de calcul plus performant. Le mieux, c'est quand même les résultats réels et on en trouve facilement en faisant une recherche sur le net.
Perso, je constate très bien qu'avec des capteurs inclinés à 60°, j'arrive à chauffer de l'eau à une température suffisante pour couvrir les besoins en chauffage sans appoint même en décembre/janvier et que les températures obtenues dans le ballon sont bien supérieures à celles obtenues avec des capteurs inclinés à 30° ou 45°. Tiens, le 9 décembre 2009, mes capteurs inclinés à 60° étaient capables de chauffer l'eau à 62°C, température qui ne sera jamais atteinte avec un capteur à 30°. On a comparé avec un autre forumeur - smac- les températures de nos ballons solaires le 29 et 30 octobre : lui : 300 l à 50°C - MOi 1000 l à 80°C partie haute et médiane, seulement 75°C en partie basse. Même temps ensoleillé. Cette différence résulte essentiellement de l'inclinaison. D'ailleurs, tous les rapports d'études mettent en évidence le problème de l'inclinaison des capteurs solaires pour le chauffage, les installateurs continuant malheureusement à vendre et installer des capteurs sur des toits pas assez inclinés.

Une doc intéressante sur le sujet lien vers la doc


En plus, bonjour les problèmes de surchauffe en été avec des capteurs à 30°-45°....
A+
Citer
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
les problèmes de surchauffe je les ai réglés rapidement ! un échangeur sur la piscine et hop!!! plus de surchauffe.

avec un ballon de 750 litres et 20m2 il fallait faire quelque chose, et 45° ou 60° n'aurait pas changé grandement la mise.

je peux me baigner plus tôt et plus tard dans la saison. et en plein été, un ou deux degrés de plus ne change rien, c'est déjà trop chaud !!!

je suis d'accord qu'il vaut mieux les poser à 60° mais quand tu as une toiture à 45° les travaux nécessaires et l'esthétisme final

ne sont pas intéressants. j'aurais pu effectivement modifier mes supports pour poser les panneaux à 60° mais le logiciel donnait

vraiment un écart très faible au final.

je n'ai pas le temps de mesurer mes températures ballon en hiver, mais il est sur que j'ai divisé ma facture chauffage par deux d'une année

sur l'autre. et au moindre ensoleillement la température monte vitesse grand V !

je suis installateur et effectivement je continue à monter des panneaux solaires sur des toitures en manque flagrant d'inclinaison.

mais la faute à qui ?

les mairies refusent TOUTES les demandes dans certaines villes de la côte, refusent les demandes qui ne sont pas en intégration de toiture dans la plupart

des autres et en plus les architectes des bâtiments de France bloquent les projets aux alentours de bâtiments anciens...

alors imaginer de poser des panneaux ne serait-ce qu'à 45°...

donc je pose comme les autres... mal !

mais des économies sont quand même réalisées, n'est-ce pas là le principal pour la planète ?
Citer
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
Citer
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Tout le monde n'a pas de piscine.. Personnellement, je trouve que quitte à investir de l'argent et des matières premières dans un système, autant en tirer le maximum...
Au sol les panneaux....cela passe beaucoup mieux que sur le toit...Et puis, il faut faire un peu de communication, avec des photos à l'appui. Pour nous aussi, le maire avait quelques réticences au départ mais maintenant, il trouve que cela est bien intégré.
A+
Citer
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
viens essayer de convaincre le maire de Mougins ou de Vence et on rigole... dans le genre bouché à l'émeri, y'a pas mieux !!!

j'ai la chance d'être à Mouans-sartoux... maire vert !

sur l'autre post, le PDF dont tu m'a donné le lien parle du programme SOLO

rentre les données de ton installation et change l'inclinaison des panneaux. tu vas être surpris du peu de différence.

j'avais grosso modo les mêmes résultats avec le programme de De Dietrich. (j'avais fait la simulation sur les deux)
Citer
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Simulations pour des CESI...versus résultats réels pour des SSC. Quand on voit la différence entre les simulations de SOLO et les résultats effectifs pour des CESI, des ecarts de plus de 10% du taux de couverture, que veut dire une différence de 5%??? Différence de 5%, c'est de 5% de quoi d'ailleurs??? Du taux de couverture de l'eau chaude??? Parce qu'il ne faut oublier qu'en hiver, il est bien plus simple de chauffer une maison grace à au solaire que de répondre aux besoins en eau chaude...Les simulations ne sont que des simulations....
A+
Citer
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Guillaume45 a écrit:on aime pas le photovoltaique, mais le solaire thermiqueTongue


l'un n'empêche pas l'autre et... l'autre peut même financer l'un
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le lundi 18 aout 2025 à 23h26
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis photovoltaïqueArtisan
Devis photovoltaïque
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Les réponses à vos questions sur le BBC
Les réponses à vos questions sur le BBC
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos constructions béton cellulaire
Photos constructions béton cellulaire
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
6
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir