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Chauffe eau de 300l obligatoire????

Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 5.602 fois
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Env. 50 message Loire
Bonjour

nous faisons construire et notre constructeur nous a prévu un ballon d'eau chaude de 300l en nous précisant que la norme rt 2010 l'impose. N'étant que 2 nous souhaiterions un ballon de 200l maximum, quelqu'un peut il me confirmer ce que nous a dit le constructeur?
Merci

Cordialement
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

Allez sur la page devis chauffe-eau thermodynamique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des plombiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
 
Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
La RT2010 n'existe pas Laugh

Il est fort ton constructeur. Wink
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De : Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
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Photographe Env. 900 message Ain
Vous etes 2 maintenant mais plus tard ??

300L me parait bien, j'ai un ballon de 200L et avec un bébé arrivé au mois de février on voit bien que c'est pas assez.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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Env. 50 message Loire
bien sur que si la rt 2010 existe, et bientot la 2012

sinon nous on sera 2 toute notre vie c'est une certitude et 300l c'est énorme
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
evanaissance a écrit:bien sur que si la rt 2010 existe


C'est ton constructeur qui te l'a dit? Demandes lui le texte, et vérifies ce qui est marqué dedans Laugh
Messages : Env. 1000
De : Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
Messages : Env. 2000
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Env. 200 message Savoie
je ne sais pas si la RT 2010 existe et ce quelle préconise ...


Mais il me semble dans un cas comme celui ci c'est le maitre d'ouvrage qui décide en dernier ressort.

Pour l'installation électrique, l'électricien m'a informé qu'il devait prévoir des prises telef et télé un peu partout au titre de la norme machin ... même au endroit les plus improbable ... sauf si je lui signifiait officiellement que je n'en voulais pas , pour qu'il soit couvert.
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
ton constructeur et ton électricien te promènent en bateau !!! la RT2010 n'existe pas
Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Loire
c'est inscrit dans le contrat de construction
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
nous sommes 2 avec 300 litres d'eau dans le ballon et c'est pas si enorme que ça pourtant on n'a pas de baignoire, que des douches et on fait attention a ne pas rester 3 heures non plus (sauf quand t'es bien naze et que l'eau bien chaude te détend, j'aime pas les bains ça ramoli )))..
Et il suffit d'amis qui passent et reste dormir et toc.. le ballon de 200 litres va pas faire 4 douches plus la vaisselle même si tu as un LV... perso je coupe le ballon tous les 2 jours, pas la peine de le faire tourner tous les jours...
quoi que tu dises.. tu ne resteras jamais toujours 2 chez toi a moins de ne pas avoir d'amis ni de famille qui te rende visite Rolleyes
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: un ballon d'eau chaude de 300l en nous précisant que la norme rt 2010 l'impose.
La RT2010 n'existe pas et n'existera jamais. La RT actuellement en vigueur, c'est la RT2005 et, à ma connaissance, pas de spécification sur le volume du ballon
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2005/pdf/Arr[...]/Arrete_24_mai_2006.pdf

Citation: Pour l'installation électrique, l'électricien m'a informé qu'il devait prévoir des prises telef et télé un peu partout au titre de la norme machin ... même au endroit les plus improbable ... sauf si je lui signifiait officiellement que je n'en voulais pas , pour qu'il soit couvert.
Donc, ton electricien accepte de te faire une installation qui ne passera pas le consuel mais se couvre en te faisant signer un papier. Le problème, c'est que sans consuel, pas de branchement de compteur....OU bien ton electricien a fait comme le constructeur d'evanaissance. Il a pipeauté!!!
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Env. 200 message Savoie
locaterre a écrit:

Citation: Pour l'installation électrique, l'électricien m'a informé qu'il devait prévoir des prises telef et télé un peu partout au titre de la norme machin ... même au endroit les plus improbable ... sauf si je lui signifiait officiellement que je n'en voulais pas , pour qu'il soit couvert.
Donc, ton electricien accepte de te faire une installation qui ne passera pas le consuel mais se couvre en te faisant signer un papier. Le problème, c'est que sans consuel, pas de branchement de compteur....OU bien ton electricien a fait comme le constructeur d'evanaissance. Il a pipeauté!!!
A+



A ma demande je n'ai pas eu la multitude de prise TV et de prise Telef partout ET le CONSUEL est passé ET je l'ai eu ET j'ai mon, branchement definitif
Messages : Env. 200
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
C'est donc que ton electricien avait gonflé ton installation et dépasser les minima imposés par la norme . Sinon pas de consuel.
A+
Messages : Env. 3000
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Env. 50 message Loire
j'ai mal lu le descriptif du contrat, la rt 2010 ne s'applique qu'au chauffage
existe t'il une règle concernant le volume du chauffe eau? on m'a dit que c'était par rapport au nombre de pièces
Messages : Env. 50
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Je le redis (car tu ne m'as pas cru la dernière fois): la RT2010 N'EXISTE PAS... ton constructeur est à la masse.

Je ne crois pas qu'il y ait de règlementation pour le volume du chauffe-eau. Seul l'emplacement dans un volume chauffé est obligatoire.
Messages : Env. 1000
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Env. 50 message Loire
la rt 2010 existe bien, elle n'est juste pas entrée en application
notre constructeur a pris les devants en nous fournissant une maison mieux isolée
Messages : Env. 50
Dept : Loire
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
La RT2010 N'EXISTE PAS et ne rentrera jamais en application. La prochaine RT est en 2012. Et les textes ne sont pas parus puisque pas en vigueur. La RT en vigueur, c'est la RT2005 et je t'ai fourni le texte dans mon message précédent. Adhère à l'aamoi tout de suite. A mon avis, tu vas en avoir besoin.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: Seul l'emplacement dans un volume chauffé est obligatoire.
NOn, tu mets ton BEC où tu veux. Il ne faut pas confondre "situation de référence" et obligation.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
locaterre a écrit:
Citation: Seul l'emplacement dans un volume chauffé est obligatoire.
NOn, tu mets ton BEC où tu veux. Il ne faut pas confondre "situation de référence" et obligation.

A+


Autant pour moi
Messages : Env. 1000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
evanaissance a écrit:j'ai mal lu le descriptif du contrat, la rt 2010 ne s'applique qu'au chauffage
existe t'il une règle concernant le volume du chauffe eau? on m'a dit que c'était par rapport au nombre de pièces


si + de 2 chambres = 300 litres
ce n'est pas proportionnel au nombre d'occupant
d'autant que si tu dois vendre pour x ou y raison plus tard, mettre un ballon riquiqui.... ça le fait pas, tu peux vendre a un couple avec enfants et les mômes ça pompe de l'eau plus qu'un adulte...
ça change quoi d'avoir un 300 litres pour toi? la place? pfft ça prends pas plus de place qu'un 200 litres et la facture est la même (edf..)
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Var/gard (30)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: si + de 2 chambres = 300 litres
Pour notre culture, elle vient d'où cette règle? Des constructeurs NF?
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
locaterre a écrit:
Citation: si + de 2 chambres = 300 litres
Pour notre culture, elle vient d'où cette règle? Des constructeurs NF?
A+


ben 2 chambres au moins 3 personnes voire 4.. a moins d'être un couple et de faire chambre a part

c'est ce que l'on nous a dit lors de notre construction...


300 litres c'est pas si gros que ça pour une famille de 4.. non?
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Env. 90 message
bonsoir toutes et tous...je me permet de glisser quelques idées...il n'y a pas de rt ni 2005 ni 2500 pour définir la capacité d'un chauffe-eau, juste un peu de logique....l'eau chaude est poussée par l'eau froide, et donc si le chauffe-eau ne chauffe que la nuit ( c'est souvent le cas ) la quantité d'eau chaude utilisée pour la douche du matin est donc remplacée dans le boiler par la même quantité d'eau froide, ce qui fait de l'eau tiède......pareil avec l'eau de la vaisselle....et ainsi de suite jusqu'au soir ou pour le bain des enfants, il n'y a plus que de l'eau a 30 °......ai-je été assez clair ?? la meilleure solution c'est de mettre plusieurs chauffe-eau en série, deux pour ceux qui on pas trop de place...j'explique : l'eau froide arrive dans le premier chauffe-eau, par le groupe de sécurité, il ressort de l'eau chaude qui va dans l'entrée eau froide du deuxième chauffe-eau, aussi par un groupe de sécurité, et ressort coté eau chaude pour alimentée le logement.l'avantage énorme de cette installation, c'est que l'eau chaude sort toujours du deuxième chauffe-eau, alors que l'eau froide rentre toujours dans le premier chauffe-eau....et donc ne se mélange pas tout de suite..et si le deuxième chauffe-eau ne contient pas d'eau mélangée, il ne se met pas en chauffe, il ne fait que du stockage.....
pour l'avoir fait a de nombreuses reprises, je vous assure q'un chauffe-eau de 300 litres vous donne environ 400 litres d'eau tiède, 2 chauffe-eau de 150 litres donnent facilement 550 litres d'eau tiède.....on peut faire ça aussi avec deux ballons de 100 litres...
je vous laisse méditer....A+
Messages : Env. 90

Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
il faut encore avoir la place de mettre 2 ballons c'est pas le cas de tout le monde (même 100 litres)
perso, mon ballon ne chauffe que tous les 2-3 jours, je le coupe il n'a pas a chauffer pour rien même en HC.. et pas de douches froides ni de vaisselle a l'eau froide non plus.
nous sommes 2 et nous ne prenons que des douches, LV donc pas trop d'eau chaude de dépensée non plus pour la vaisselle...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

locaterre a écrit:
Citation: si + de 2 chambres = 300 litres
Pour notre culture, elle vient d'où cette règle? Des constructeurs NF?
A+


pour une construction à une époque ancienne (1999 ) on avait prévu 250L pour 4 dans 100m2 et quand on a demandé le "label promotelec-machin" pour maison tout-elec on nous avait imposé 300L, il y avait une tite prime pour les maisons labellisées qui fait que ce changement et l'ajout d'isolant ne nous coutait rien.

sinon, la conso par personne c'est 50L/jour pour les dépensiers (ou disons qui ne comptent pas) 33L/jour pour les raisonnables et on doit descendre à 25L pour les écolo-économes.
les chiffres parlent de l'eau chaude
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 90 message
bonsoir......je sais pas d'où viennent les calculs de conso moyennes...mais en plomberie, les normes sont: évier-douche = 12 litres/minutes, lavabo = 8 lt/min, baignoire = 16 lt/min..bien sûr avec 3 bar de pression dynamique et des tuyaux de bons diamètres.....l'écoloconome se douche donc 2.5 minutes par jour.....c'est pas un écolo, c'est un crado........
Messages : Env. 90

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
vivelebois a écrit:bonsoir......je sais pas d'où viennent les calculs de conso moyennes...mais en plomberie, les normes sont: évier-douche = 12 litres/minutes, lavabo = 8 lt/min, baignoire = 16 lt/min..bien sûr avec 3 bar de pression dynamique et des tuyaux de bons diamètres.....l'écoloconome se douche donc 2.5 minutes par jour.....c'est pas un écolo, c'est un crado........


faut revoir les chiffres, 12l/min çà fait beaucoup et c'est complètement inutile la plupart du temps.
et éternel pb : je n'ai pas dit qu'une personne qui économise ne passe que 2.5 min à la sdb mais quel interet de laisser l'eau couler quand on se savonne ?
s'il faut infuser 1h00 dans 200L d'eau pour être "propre" chacun ses idées et sa façon de vivre

si on ne lui demande pas de sortir de la sdb, mon fiston peut à lui tout seul vider un chauffe-eau de 200L sous la douche...

pour les chiffres des consos moyennes, on les trouve un peu partout sur les sujets "économies d'eau, ademe..."
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: en plomberie, les normes sont: évier-douche = 12 litres/minutes
. Et voila pourquoi on se retrouve avec des destratifications de ballon solaire...Le débit de ma douche, c 'est 5 litres/min et pourtant, c'est un mitigeur standard avec économiseur vendu dans une GSB. Pas un mitigeur hors norme. Il faudrait que les normes évoluent un jour....
A+
Messages : Env. 3000
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Photographe Env. 900 message Avignon (84)
Je confirme la RT2010 n'existe pas et si elle existait elle devrait déjà être voté or aucun texte n'a jamais été proposé pour remplacer la RT2005. On parle depuis le grenelle de l'environnement de la RT2012 qui s'appliquera à partir de 2013.
Votre constructeur peut dire ce qu'il veut, le contrat spécifier RT2010 ça ne change rien à ça. Donc c'est du grand n'importe quoi ce contrat qui se base sur quelquechose qui n'a jamais existé.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
***** a écrit:bonjour,


pour une construction à une époque ancienne (1999) ) on avait prévu 250L pour 4 dans 100m2 et quand on a demandé le "label promotelec-machin" pour maison tout-elec on nous avait imposé 300L, il y avait une tite prime pour les maisons labellisées qui fait que ce changement et l'ajout d'isolant ne nous coutait rien.

sinon, la conso par personne c'est 50L/jour pour les dépensiers (ou disons qui ne comptent pas) 33L/jour pour les raisonnables et on doit descendre à 25L pour les écolo-économes.
les chiffres parlent de l'eau chaude



voilà le pourquoi de notre ballon de 300 litres, tu as mis le doigt dessus Elisa.. label PROMOTELEC por nous.. CCMI signé en juillet 2003 (déjà) et comme il y a eu un controle promotelec (j'ai le PV) c'est bien spécifié dessus le nombre de chambres ET les litres pour le ballon ...
et a titre perso je reste LARGEMENT plus de 2.5 mn sous la douche surtout pour le rinçage de mes cheveux longs que je lave tous les jours même en coupant l'eau quand que je me savonne, ça fait beaucoup plus de 2.5 mn... QUI reste 2.5 mn sous sa douche? j'en connais pas dans mon entourage...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 900 message Avignon (84)
2mn30s c'est vrai qu'il faut être bien réveiller, se frotter fissa et avoir la boule à zéro
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Ce calcul de 2 min 30 est bidon...

12l/min, c'est lorsque le robinet est ouvert à fond: perso, je n'ouvre pas le robinet à fond quand je me douche...
Ensuite, on n'utilise pas de l'eau uniquement chaude, mais de l'eau mitigé.

Donc, en partant sur de l'eau mitigé à 2/3 d'eau chaude pour 1/3 d'eau froide et un débit de 7l/min, on arrive à plus de 5 minutes pour utiliser 25 litres/jour/personne. 5 minutes continues sous l'eau, c'est long... Faites le test et vous verrez.
Messages : Env. 1000
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: 12l/min, c'est lorsque le robinet est ouvert à fond:
Ben chez moi, c'est 5l/min robinet à fond...et c'est le robinet qui a le plus fort débit. 12 l/min, c'est des vieux robinets sans économiseur. Il faudrait peut être revoir les normes pour les adapter au marché Wink
A+
Messages : Env. 3000
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Env. 200 message Savoie
3rr0r404 a écrit:... 5 minutes continues sous l'eau, c'est long... Faites le test et vous verrez.


Mes ados le font régulièrement ce test ... ça ne leur pose aucun problèmes et plus si affinité
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
donfaski a écrit:
3rr0r404 a écrit:... 5 minutes continues sous l'eau, c'est long... Faites le test et vous verrez.


Mes ados le font régulièrement ce test ... ça ne leur pose aucun problèmes et plus si affinité


oué.... 5 mn c'est ce que ça prends MINIMUM pour me laver et rincer les cheveux...en 2 temps...
et z'hom en ce moment c'est bien plus de 10 mn qu'il reste sous l'eau chaude.....pas tiède.. chaude...
mon fils a lui tout seul pourrait vider le ballon sans souci...
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Messages : Env. 20000
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Env. 200 message Savoie
kaline a écrit:
donfaski a écrit:
3rr0r404 a écrit:... 5 minutes continues sous l'eau, c'est long... Faites le test et vous verrez.


Mes ados le font régulièrement ce test ... ça ne leur pose aucun problèmes et plus si affinité


oué.... 5 mn c'est ce que ça prends MINIMUM pour me laver et rincer les cheveux...en 2 temps...
et z'hom en ce moment c'est bien plus de 10 mn qu'il reste sous l'eau chaude.....pas tiède.. chaude...
mon fils a lui tout seul pourrait vider le ballon sans souci...



Remarque ... raison de plus pour mettre un PETIT ballon : comme ça ils y resterons moins longtemps
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Env. 400 message Isere
nous sommes 4 dans 120m2, le constructeur m'a installé qu'un 200 litres, mais pour l'instant pas de soucis.
on se douche tous les 4 le soir (enfant 3 et 6 ans).
Début de constrution 17/02/09 - livraison fin Juillet - déménagement fin aout 2009. 120m2 - RdC+étage.
Résille électrique + Poèle DEVILLE 9kw.
EDF Tempo.
Piscine Magiline avec PAC.
Messages : Env. 400
Dept : Isere
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