Retour
Menu utilisateur
Menu

Retour d'expérience chauffage ppal bois en RT 2012

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 1.488 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Super bloggeur Env. 70 message La Roche Sur Foron (74)
Bonjour,

En plein projet de construction, arrive la question de l'étude thermique et du mode de chauffage... J'ai lu tout ce qui se rapportait au chauffage principal bois sur les différents fils, mais j'aimerais savoir si quelqu'un a eu un retour positif pour une surface approchant la notre (140 m2 hab).

On voudrait tout simplement mettre un poêle bois plus sèche serviettes et compléments radiants dans les chambres en haut. C'est une maison très isolée, mais pas passive, bien orientée, ...

Merci...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Foron (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonjour,

Pour ce qui est du confort, il y a déjà des retours sur des maisons BBC mais pour des maisons RT 2012, je pense qu'il y aura des retours d'expérience significatifs d'ici quelques mois.
Vivement l'hiver ! LaughLaugh
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Prades (81)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 70 message La Roche Sur Foron (74)
Bonjour et merci pour ta réponse.
En fait, notre question se pose au niveau du "passage" RT 2012 pour un chauffage principal avec appareil indépendant bois pour une telle surface.
En effet, la limite étant à 100 m2 et l'électrique (pour le complément obligatoire) étant très péjoré dans le calcul RT2012, les retours de thermiciens que j'ai contactés sont plutot pescimistes.

J'ai lu pratiquement tous les fils consacrés à cette questions, sans réponse...

Est ce que quelqu'un a déjà réussi à faire passer cette configuration pour une telle surface?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Foron (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 70 message La Roche Sur Foron (74)
En fait, c'est très frustrant car je pressens que l'on va devoir abandonner cette idée, alors que dans l'esprit, nous avons conçu notre maison pour qu'elle aille même au delà de la RT2012: conception bioclimatique, matériaux sains et simples (ossature bois + paille + terre). Je comprends l'idée de la loi mais pas son application: on se base sur des pré-supposés de comportements humains qui ne correspondent pas à tous.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Foron (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonjour,

J'interviens ici à titre professionnel en tant que fabricant et installateur de poêles à bois donc je ne vous donnerai pas, conformément à la charte pro, de lien direct mais je vous affirme qu'il est tout à fait possible de "faire passer" une étude thermique RT 2012 avec un poêle à bois bûches en chauffage principal et des radiateurs élec en complément si le poêle est muni d'un dispositif régulation automatique.

Dans ce cas, le fait d'utiliser du bois en chauffage principal vous apporte un bonus de 30% sur le cepmax, du coup vous êtes beaucoup plus libre pour choisir vos chauffages complémentaires.

Pour ce qui est du confort, il y a régulation et régulation mais c'est une autre histoire.

Si votre thermicien ne connait pas de poêles à bois avec régulation automatique, il faudra que vous cherchiez pour lui ou que vous changiez de BET !
Ca peut être un critère de choix. siffle
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Prades (81)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 70 message La Roche Sur Foron (74)
Oui, on ne va pas laisser tomber l'idée avant d'avoir tenté, et il se trouve que je viens d'avoir contact avec un thermicien qui semble plus enclin à la recherche de solutions...
Je ne manquerai pas d'alimenter ce fil car j'ai le sentiment que l'on n'est pas les seuls à se poser la même question...

Quant aux retours "qualitatifs": effectivement, il va falloir attendre l'hiver... prochain j'espère pour nous...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Foron (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Bonjour,

Nous venons de faire passer notre maison (RT 2012, 140m²) avec un chauffage bois (poêle à bois "classique") et des appoints en panneaux rayonnants - mais j'avoue qu'il fallait insister!! Et surtout changer de thermicien (les deux premiers thermiciens n'en voulait rien entendre....).

Bon courage!!
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super bloggeur Env. 70 message La Roche Sur Foron (74)
Bonjour,
Et merci... Dans l'attente des retours du thermicien, ça fait du bien de se lever avec une note encourageante, surtout quand on s'est endormi en cauchemardant sur les différentes installations possibles...
Avec quel Cep max avez vous pu faire passer cette configuration? Et quel type d'isolation?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Foron (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Nous avons un CEP de 34,4 (pour un max de 36,8) et un Bbio de 18,9 (pour un max de 38,8)

Pour l'isolation:
plafond R=10 (46cm de laine de verre soufflé dans les combles perdus),
murs R = 4,8 (brique R=1/ isolation GR 32 en 120; R=3,8)
et le sol, je n'ai plus le R sous la main, c'était un U de 23 il me semble...

On a également un CESI

EDIT: on est en zone H3...donc au niveau isolation, on a certainement besoin de moins que vous
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour, nous sommes en train de faire construire une maison en RT2012 (100m²) avec poêle à bois en chauffage principal. (pas vraiment la même surface que vous )

J'aurais aimé vous donner un retour sur le chauffage bois, mais avec quelques soucis (cf mon récit) je ne pense pas qu'on soit dans notre maison cet hiver, malheureusement .... Donc test du chauffage l'année prochaine ou peut être en début d'année 2015.

Alter74, oui je vois tout à fait ce que tu veux dire, on voulait absolument un poêle à bois en chauffage principal et pour trouver un constructeur qui veuille bien nous l'installer ... faut s'accrocher !
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonsoir,


octobre01 a écrit:...on voulait absolument un poêle à bois en chauffage principal et pour trouver un constructeur qui veuille bien nous l'installer ... faut s'accrocher !


Si c'est pas malheureux ! alors qu'il y a des installateurs qui ne demandent que ça !


Je suis confrontée tous les jours à des BET qui "prennent le pouvoir" sur leurs clients et ne respectent pas leurs souhaits de chauffage en prétendant, à tort, qu'il est impossible de mettre un poêle à bois bûches en chauffage principal, que ça ne passe pas, etc ...

Heureusement, il y en a qui sont plus ouverts mais comme vous dites, il faut s'accrocher et parfois changer de BET, repayer une étude thermique .... pour ne pas dépendre de ces Ayatollahs de la PAC ou du granulé.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Prades (81)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonsoir,

Aloupa a écrit:Nous avons un CEP de 34,4 (pour un max de 36,8) et un Bbio de 18,9 (pour un max de 38,8)

Pour l'isolation:
plafond R=10 (46cm de laine de verre soufflé dans les combles perdus),
murs R = 4,8 (brique R=1/ isolation GR 32 en 120; R=3,8)
et le sol, je n'ai plus le R sous la main, c'était un U de 23 il me semble...

On a également un CESI

EDIT: on est en zone H3...donc au niveau isolation, on a certainement besoin de moins que vous



@ Aloupa,

Avec un cepmax de 36,8 il me semble que votre poêle à bois n'est pas pris en compte en tant que chauffage principal (sinon votre cep serait plus élevé car majoré de 30%).
C'est probablement votre chauffage électrique qui est considéré comme chauffage principal. Du coup, pour que votre bouquet de systèmes rentre dans les clous du cepmax, vous avez été "obligés" de mettre le paquet sur l'isolation (ce qui en soit n'a rien de condamnable bien sur !)

Est ce que je me trompe ?
Je serai curieuse de connaitre vos besoins en kWh/m2/an pour le chauffage et la puissance max requise (en kW) ?

Le paradoxe est que votre maison sera tellement isolée que vous ne pourrez quasiment jamais faire de feu sans risquer la sur-chauffe !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Prades (81)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Je pense comme toi Louliloula...

Il n'y a qu'à voir le Bbio qui est moitié du maxi autorisé.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Oui, le chauffage bois n'est pas considéré comme le chauffage principal - mais le principal pour nous, c'est d'être "autorisé" de mettre un poêle à bûche classique

Et en ce qui concerne l'isolation: je préfère mettre une fois "le paquet" - ce qui revient quand même moins cher que d'investir dans un système de chauffage de fou qui n'est pas du tout rentable dans le Midi.... Le meilleur chauffage, c'est celui qu'on n'utilise pas

Le surcoût en isolation est d'ailleurs minime (nous avons fait tout le second-oeuvre en auto-construction et avons pu négocier de très bons tarifs auprès des fournisseurs), en tout, nous avions pour environ 2000,- EUR de plus, et encore!

Voilou....on est début octobre....pas eu besoin de chauffage pour l'instant....le soleil nous chauffe gratuitement par nos vitres au sud
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonjour,

Merci de ces précisions, je comprend mieux : vous n'êtes pas en chauffage principal bois bûches en RT 2012.

Si je résume :
Vous souhaitiez avoir un poêle à bois (je suppose pour le plaisir du feu, l'autonomie, la sécurité en cas de coupures ?)
Comme ça ne passait pas au niveau de l'étude thermique avec un poêle classique, vous avez choisi l'option chauffage électrique + isoler au max, limite passif. Le surcout lié à la sur isolation n'a pas grévé votre budget car vous avez réalisé vous même ces travaux.

Encore une petite question : que dit votre étude thermique en terme de besoins en kWh/m2/an pour le chauffage et de puissance max requise (en kW) ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Prades (81)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Alors, pour le chauffage, on est à 17,7 kWhep/m² - pour la puissance maxi, je regarderai, je ne trouve pas la feuille où c'est marquée Blush...
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonjour,

Effectivement, vous "frôlez" le passif !

Vous risquez donc d'avoir fort chaud quand vous ferez du feu car, à priori, vous ne pourrez pas obtenir une puissance restituée inférieure à 4 kW avec un poêle à bois bûches de base.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Prades (81)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le samedi 04 mai 2024 à 21h02
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis pompe à chaleurArtisan
Devis pompe à chaleur
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations chauffages
Photos installations chauffages
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
11 idées de poeles à bois
11 idées de poeles à bois
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir