Fondations, Retards et malfaçons;

C'est ce que je pensais Gill, pourquoi mettre des ferrailles qui ne serviront à rien alors que le calcul des structures se fait essentiellement sur le ferraillage. ce qui veut dire que le fer est durable dans le béton et est complément du béton.

@ Richard45 , le béton re-transforme l'oxyde de fer en fer normal? Wahooo très bon à savoir ça !!
Blague à part, c'était pour répondre et rassurer le monsieur sur le fait que ses nappes rouillées ne sont pas un problème.

LE béton de propreté "existe" depuis quand?? Franchement, je ne vois faire ça que depuis TRES peu de temps. Et tirer sur les nappes au rateau ....depuis toujours.

Mes premières dalles ou fondations filaires je "calais" avec des pierres...qui bougeaient pendant la coulée

( béton basique et non acide, TOUT A FAIT EXACT !!! Méa culpa)

tocgwen a écrit:

LE béton de propreté "existe" depuis quand?? Franchement, je ne vois faire ça que depuis TRES peu de temps. Et tirer sur les nappes au rateau ....depuis toujours.

Alors tu es bien jeune. Il y a plus de 45 ans que je connais le béton de propreté et que je l'utilise

Mes premières dalles ou fondations filaires je "calais" avec des pierres...qui bougeaient pendant la coulée
Pratiques d'un autre âge (calage avec des pierres et relevage au rateau) qui n'a plus lieu d'être : il faut évoluer !

Sans aucun doute, les méthodes évoluent, il n'empêche que cela fait 20ans que les allemands font des maisons bioclimatiques et qu'en france... ça sort juste des cartons.

Je suis bien aise, vous travaillez selon les méthodes coûteuses, mais le résultat? N'est-il pas d'avoir le ferraillage bien placé dans sa masse de liant? Alors si le "ratissage" fonctionne... à quoi bon faire autrement si ce n'est une ligne de plus dans un devis? LE but final est atteint, simplement, efficacement, sans alourdir la gamme. Bien sûr, c'est moins cher pour le client et ça ne change rien à la solidité du bâtiment. Non?

Les "bonnes vieilles méthodes", avec leurs "évolutions" financières, persistent et les maisons "tradi" sont toujours aussi énergivores et mal conçues. Mettre du béton comme enveloppe extérieure quelle rigolade quand même.

Pour les fondations aucun doute, c'est un des matériaux les plus "évident", mais pour le reste...quand j'ai froid, le pull (l'isolant), je le mets par dessus mon "enveloppe", pas DEDANS.

Enfin bon, on sort du sujet. Je taquine, ne suis pas maçon de métier, ni architecte, ni économiste, parfois je me trompe et dois me documenter sur mon erreur, mais assurément je reste sur mes gardes quant aux dires des professionnels en regard aux tarifs et prestations qu'ils présentent. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué pas vrai? Au moins ça rapporte!

Si vous pouviez expliquer ce qu'une béton de propreté apporte DE PLUS à la stabilité ou aux résistances, je pense que nous serions tous ravis de l'entendre et le colporter. Moi le premier.

Tu me fais un mauvais procès et je pense que tu le sais (tu "taquines")

Que viennent faire ces arguments de pulls à rajouter alors qu'en l’occurrence il s'agit en définitive de résistance finale ?

Oui, dans énormément de cas il faut faire un béton de propreté sinon le risque, c'est d'avoir un mélange béton/terre au lieu de béton et moi , client, je ne serais pas ravi de savoir ma maison fondée sur ce genre de mélange qui, parfois, s'apparente plus à du pisé qu'a du béton de structure (= perte de résistance, béton non étanche, corrosion des aciers, impossibilité d'avoir la garantie d'un bon enrobage, enrobage d'ailleurs obligatoire sur le plan des textes)... Oui, je sais, je pousse un peu loin...

Oui le travail au râteau est proscrit à peu près pour les mêmes raisons (comment s'assurer des enrobages ?). J'ai fait suffisamment d'expertises pour m'assurer des dégâts que ça peut causer.

Maintenant, si tu me dis que c'est rarement fait en construction individuelle, je suis d'accord avec toi. Mais beaucoup, beaucoup plus sur des chantiers de plus grande importance car beaucoup plus de contrôle : et pourquoi le client de construction de maison individuelle n'aurait-il pas le droit d'avoir la même qualité de construction ? Il paye, lui aussi et son constructeur doit respecter les mêmes règles.

Et donc, la réponse à ta dernière phrase, oui, un béton de propreté apporte un plus à la solidité.

Vaste sujet : je pourrais aussi te parler du manque d'études géotechnique où le moindre maçon s'arroge les qualités du géotechnicien et évalue la résistance d'un sol au doigt mouillé où à la marque laissée par le talon de sa botte ! On voit les résultats dans les expertises d'assurances ou des différents procès.

Oui Tournesol, j'entends tes arguments. Effectivement lorsque les saloupiots bennent comme des brutes la coulé il se peut, dans certaine conditions, que les fouilles (ou dalles) soient polluées par un peu de terre. Pour le mélange terre/béton je ne suis pas concerné, par chez nous le sol argileux est carrément du béton après six heures à l'exposition extérieure donc ça ne peut se mélanger. MAis franchement, JAMAIS je n'ai vu de coulée de béton de propreté par chez nous. (pour des maisons d'habitation j'entends, pas des buildings ou ds supers marchés de 10 000 m² en tout cas.

Soit, c'est surement un tort. Mais... l'argument de résistance supérieure... j'y crois pas.

(psssst, ne parles pas de procès... je ne juge personne, et me remets en question à chaque fois que je peux, tous les jours j'en apprends encore)

tocgwen a écrit:

Soit, c'est surement un tort. Mais... l'argument de résistance supérieure... j'y crois pas.

personnellement, je dirais plus "durabilité" que "résistance"

Bonsoir,
1-je reviens sur la mise en place du Delta MS, sur ce site, il y a ceux qui disent qu'il faut le mettre au dessus de la couche d’imperméabilisation d'au moins 10 cm, d'autres au niveau exact. Mon maçon lui l'a mis au niveau exact même si je lui ai dit que les recommandations sur internet sont pour surélever en cas de tassement des terres qui entraineront la membrane d’étanchéité. Quelle est la bonne manière de poser cette membrane étanche? Merci de vote éclairement.

2-La pose de drains périphériques certains disent en dessous du haut de la semelle et au dessus du bas de la semelle, c'est quoi le bon procedé?