Chaudière électrique pour plancher chauffant + radiateur

Pas de conseils ni de témoignages??? merci de me communiquer vos expériences sur ce type d'installations de chauffage!

J'envisage un chauffage avec chaudiere electrique mais avec plancher eau RDC et étage.
Pourquoi veux-ty mettre des radiateurs à l'étage ? Pour mon projet, le surcout d'un plancher chauffant était minime par rapport à des radiateurs electriques. J'ai donc choisi le plancher chauffant pour son confort et son gain de place.

Le probleme dans ton projet est que tu veux cumuler un systeme eau basse température au RDC et un systeme eau temperature haute à l'étage. Je ne suis pas sur que cela soit techniquement possible. Il vaut mieux à mon avis soit faire un plancher chauffant RDC et étage soit mettre des radiateurs electriques à l'étage.

Sam23 a écrit:

J'envisage un chauffage avec chaudiere electrique mais avec plancher eau RDC et étage.
Pourquoi veux-ty mettre des radiateurs à l'étage ? Pour mon projet, le surcout d'un plancher chauffant était minime par rapport à des radiateurs electriques. J'ai donc choisi le plancher chauffant pour son confort et son gain de place.

Le probleme dans ton projet est que tu veux cumuler un systeme eau basse température au RDC et un systeme eau temperature haute à l'étage. Je ne suis pas sur que cela soit techniquement possible. Il vaut mieux à mon avis soit faire un plancher chauffant RDC et étage soit mettre des radiateurs electriques à l'étage.

Techniquement c'est possible, je me suis renseigné auprès d'artisans qui m'ont établis des devis, il y a des chaudières que l'ont peut installer pour ces 2 systèmes plancher chauffant + radiateurs, mon choix en fait bien sûr une histoire de cout! le matériel de plancher ok ça ne va pas chercher plus que des radiateurs mais c'est le ravoirage + la chape liquide qui gonfle le prix c'est 3500 euros minimum en plus! pour notre budget qui est comme assez souvent serré nous avons choisi celà et puis notre systeme pourra dans l'avenir évoluer en remplaçant la chaudiere electrique par une pompe à chaleur ou autre systeme!

Savez vous à combien revient la consommation d'une chaudière électrique?
Avez vous lu un peu plus bas le post "3550€ de facture annuelle"?
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-54032.php

Ce retrouve ton avec une note astronomique avec ce système électrique?
Nous hésitons à le mettre, avec PC au RDC et radiateurs à l'étage.
J'avais vu le blog de quelqu'un qui fesait fonctionner le PC que la nuit pendant les HC et la journée ça chauffait avec la chaleur que le PC avait emmagasiné

Ah je vois la réponse de pege entre temps. C'est sur ça rassure pas!

Maintenant il faut voir l'installation électrique dans son ensemble (electromenager, isolation, toute la conception de la maison), moi j'ai des retour pour 150m² habitable là c'est une installation toute electrique plancher en rdc et convecteur à etage des amis ont une facture d'electricité entre 1400 et 1500 euros à l'année pour toute la maison! alors je me dis qu'avec une chaudière electrique pour le plancher chauffant et 4 radiateurs aussi alimentés par cette même chaudière je ne vais pas doubler ce chiffre! c'est une alternative d'installation de chauffage qui tend à ne plus se rarifier d'autant que les systemes PAC et autres energie dites propres ne sont plus couvertes autant par le credit d'impot comme celà avait été présenté!!! Quand il faut alimenter la machinerie d'un système PAC (aero, geo....) il y a aussi de la consommation electrique mais ça les fabricants et installateurs n'en parles pas! ils vendent et installent point! donc je pense que même si je consomme un peu plus sans atteindre les chiffre annoncé ci-dessus pour un projet comme le notre qui puisse rentrer dans notre budget c'est un système qui toutefois n'est pas figé pour le futur!

bonjour,

pege a écrit:

Savez vous à combien revient la consommation d'une chaudière électrique?
Avez vous lu un peu plus bas le post "3550€ de facture annuelle"?
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-54032.php

Faut pas tout mélanger, la note de 3550€ N'A RIEN A VOIR AVEC LE SYSTEME DE CHAUFFAGE.
la conso de la chaudière vient des pb d'isolation.

=> Herveo : je suis d'accord avec toi.
Il existe des radiateurs eau basse température, simplement, ils sont plus gros que les autres.
Si j'ai bien compris tu vas faire un plancher bois à l'étage ?

elisa21 a écrit:

bonjour,

pege a écrit:

Savez vous à combien revient la consommation d'une chaudière électrique?
Avez vous lu un peu plus bas le post "3550€ de facture annuelle"?
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-54032.php

Faut pas tout mélanger, la note de 3550€ N'A RIEN A VOIR AVEC LE SYSTEME DE CHAUFFAGE.
la conso de la chaudière vient des pb d'isolation.

=> Herveo : je suis d'accord avec toi.
Il existe des radiateurs eau basse température, simplement, ils sont plus gros que les autres.
Si j'ai bien compris tu vas faire un plancher bois à l'étage ?

A l'étage je ferai un plancher béton traditionnel, ma chaudière electrique alimentera en eau chaude le plancher chauffant du rdc et les radiateurs de l'étage.

Apres 1 an d'utilisation de ma chaudiere electrique, je peux faire un mini retour d'experience.
En clair:
- 140m2 dans l'Est de la France (pas vraiment tempéré donc...)
- Chaudiere Elytherm 14.4kW, bridée à 8kW (pour pouvoir conserver un abonnement EDF 12kW)
- Plancher chauffant au RdC, radiateur basse temperature à l'etage (plus gros que des radiateurs classiques)
- Une compagne frileuse, qui fait que l'on ne descend jamais en dessous de 20°, et qu'on est meme plutot vers 21°

1 an d'utilisation, 1850€ de facture EDF (ca comprend donc chauffage + eau chaude via cumulus + electricité de tous les jours comme lumiere, plaque de cuisson, four, ...).
Seul regret: avoir investi dans des radiateurs basse conso à l'etage, car ils ne sont presque jamais allumé ! La chaleur qui monte du RdC suffit à chauffer l'etage ! Seul le seche serviette fonctionne en hiver. J'aurais du installer de betes rayonnant à l'etage, et economiser ce circuit d'eau et ces radiateurs.

bonsoir,

merci etheriel pour ce retour d'info
pour plus de précisions, as-tu fais des relevés en kWh avec et sans chauffage ?

Etheriel, peux-tu préciser l'isolation de ta maison?

Et, si ce n'est pas indiscret (par mp si tu veux), peux-tu également détailler un peu le prix et la composition de ton installation?

C'est exactement la même configuration que j'envisage de faire si je ne passe pas par une pompe à chaleur.

Merci.

Oui, j'ai fais des relevés de kW à la fin de chaque mois, pour me faire une idée. On a emmenagé en mai 2007, voici donc les 12 premiers mois:

Mois / HP / HC
05 2007: 197 364
06 2007: 247 373
07 2007: 203 349
08 2007: 220 342
09 2007: 293 397
10 2007: 743 621
11 2007: 1674 1052
12 2007: 1939 1070
01 2008: 1802 1135
02 2008: 1480 964
03 2008: 1452 950
04 2008: 1101 756
05 2008: 338 427

Comme vous le voyez, on a chauffé de mi octobre à fin avril (j'habite en franche comte). La conso HC le reste de l'année, c'est principalement le cumulus d'eau chaude (300L).
On a un petit poele, qu'on allume le soir à 18h en general, pour "grimper" à 23/24°C dans la partie RdC : ma compagne est frileuse, et j'aime bien regarder la télé en tshirt Le reste de la journée, c'est 20.5 / 21°.
Conso de bois cet hiver pour ce "petit luxe": 2 steres.
A noter qu'on ne fait pas vraiment attention à notre conso electrique (je sais, c'est mal !): lumieres souvent allumées, pas de demarrage en HC du lave-vaisselle ou du lave linge, ordi qui restent allumés, ... J'essaie de briefer ma compagne, mais c'est pas facile ;)

Le prix de l'installation, c'est dur à dire: ca faisait partie du prix de la maison dans son ensemble, et donner le details est difficile.

Vous pouvez aller voir la maison (et son descriptif fourni par le MOE) à cette adresse: http://etheriel73.free.fr/maison/
ATTENTION: il y a eu qq modif ultérieures concernant le descriptif (notamment les radiateurs basse temperature à l'étage)

PS: on a choisi cette solution à la base (plancher chauffant à circulation d'eau + chaudiere electrique) pour des raisons de couts, et pour ne pas se bloquer avec de l'infracable. L'idée est qu'on pourra un jour changer notre chaudiere par une aerothermie ou un truc du genre. Ceci dit, pour le moment, 0 regret: je juge ma facture "supportable" pour une tranquilité totale (une chaudiere eletrique, c'est fiable, pas d'entretien, ca prend pas de place, ...). Si le prix du kW explose, je verrai ce que je ferai à ce moment là.

bonjour,

Etheriel a écrit:

A noter qu'on ne fait pas vraiment attention à notre conso electrique (je sais, c'est mal !)

çà fait rien, ce n'était pas la question ta réponse détaillée montre au moins la conso hiver d'une chaudière elec et l'interet d'un apport bois pour les frileux

ps : ta conso été est supérieure à ma conso été-hiver région Bourgogne Est à 50 km de la Franche Comté mais on a dit que ce n'était pas le sujet... as-tu au moins mis des lampes éco et les ordis-imprimantes-et cie sur une prise avec inter

encore merci pour ces précisions, çà me conforte dans mes idées, bonne continuation

Ok, merci Etheriel pour ces précisions.

Du coup, je vais regarder de plus près ce type de chaudière par rapport à une pompe à chaleur...

elisa21 a écrit:

ps : ta conso été est supérieure à ma conso été-hiver région Bourgogne Est à 50 km de la Franche Comté mais on a dit que ce n'était pas le sujet... as-tu au moins mis des lampes éco et les ordis-imprimantes-et cie sur une prise avec inter

A noter qu'on a des plaque induction (gourmande en elec), un four qui sert souvent, et une conso d'eau chaude assez hallucinante (donc le ballon chauffe "pour de vrai" toutes les nuits). Ce qui explique ce "score", meme en été (et donc, peu de lampe eco, et pas de prise inter sur les ordi...). J'aurais dû bosser chez EDF

faudra envisager une install photovoltaïque

Ou une centrale nucléaire...

Excellent sujet car actuellement j'ai une maison en brique PV2 + 12cm laine de verre. Chaudière électrique Gialat confort+ avec eau chaude incluse, Plancher chauffant RdC et radiant à l'étage (total 138m2 environ) et effectivement, en décembre j'ai des chiffres de l'ordre de 3 MWh/mois
Difficile d'avaler la pilule de l'isolation réussie


Edit 19h31 :
Voici mes chiffres



HP HC TOTAL
06/2011 410 171 581
07/2011 307 106 413
08/2011 500 170 670
09/2011 381 157 538
10/2011 498 193 691
11/2011 752 428 1180
12/2011 1557 652 2209
01/2012 x x #VALEUR !
02/2012 x x #VALEUR !
03/2012 x x #VALEUR !
04/2011 404 203 607
05/2011 367 184 551

Bonjour,

Je profite de ce topic pour vous demander quelques conseils.

Je suis également dans le cas d'une chaudière électrique alimentant un PC hydro dans une MOB. Je n'ai pas trop de recul sur les conso car c'est le 1er hiver. Néanmoins, je partage assez les consommations annoncées ci-dessus pour le moment.

1ère question :
Ma chaudière est une GEMINOX GWR9BT. Elle est donc en fonction à une puissance de 9Kw. D'après la doc technique en ma possession, il est possible de régler la puissance de la chaudière à 6/7/8Kw en enlevant certaines barrettes intérieures. Je souhaitais savoir si le fait de passer la chaudière en 6Kw permettait de faire un peu diminuer les consommations électriques? Est-ce néfaste pour la chaudière en cas de sous-dimensionnement et comment repérer ce sous-dimensionnement? Je précise que pour l'instant, nous n'avons pas de soucis de chauffage. Il fait entre 20 et 21°C dans la maison avec un fonctionnement de la chaudière au minimum (eau en sortie de chaudière à 35°C, tous les circulateurs en position 1). Elle en a encore largement sous le pied, je pense!

2ème question :
Nous avons une sonde extérieure et un ballon tampon en sortie de chaudière ainsi qu'une régulation par un RVP201. Néanmoins, nous n'avons pas de thermostat/sonde d'ambiance. Après avoir lu plusieurs forums, je n'arrive pas à me faire une idée claire sur la nécessité ou non de ce thermostat/sonde avec un PC... Ce que je peux constater, c'est que même s'il fait froid dehors (entre 0 et 5°C), si le soleil est pérsent, il fait vite 23-24°C dans la maison. La chaudière ne prend donc pas en compte les apports solaires des baies vitrées, et c'est bien dommage! Est-ce qu'un thermostat/sonde d'intérieur permetrait de limiter le chauffage apporté par la chaudière au profit des approts solaires?

Merci pour vos conseils et réponses.

PS : compostion de la MOB :
- plein-pied sur terre-plein de 100m² avec 40m² de mezzanine sous comble
- LDV 145mm dans ossature
- LDV 280mm dans rampants
- TMS 56mm sous chappe liquide
- frein-vapeur sur l'ensemble du bâti.

Si vous avez besoin d'autres info, n'hésitez pas!

Tu peux moduler la puissance de ta chaudière, peut-être même le fait-elle seule
En fait, enlever des barrettes va simplement limiter l'usage de la puissance maximum : cela te permet de conserver un abonnement EDF de 12 KW par exemple, même si tu as ta chaudière + une table à induction + d'autres radiateurs.
Concernant la chauffe, limitée à 4 KW, la chaudière risque de chauffer en permanence pour atteindre la valeur de consigne. A 12KW elle travaillera en pic pendant quelques minutes (comme sur mon graphe ci-dessous)
http://www.blog-construction.com/upload/1301257769-16662.jpg

Cependant, la quantité d'énergie reste la même (notion de surface : 2 rectangles de 10x2cm occupent la même surface qu'un rectangle de 5x8cm )

Concernant la deuxième question (le cauchemar des chauffagistes) je n'ai pas de réponse toute faite. J'ai tenté une maison avec baie vitrée au sud. en hiver, la température est de 20-21°C dans l'ensemble des pièces... sauf quand le soleil pointe son nez ! le salon monte à 24-25°C tandis que les pièces à l'ombre restent à 20-21°C !
Dois-je couper le plancher chauffant pour une pièce au risque de faire baisser les autres pièces ?
Je crois que la bonne réponse serait "électrovanne" mais je n'ai pas le temps pour me pencher sur le sujet

Par contre si l'ensemble de la maison est à 23°C, oui le thermostat d'ambiance peut-être intéressant : d'autant que les nouvelles dalles (en chappe liquide hydrofuge) semblent avoir beaucoup moins d'inertie... là-encore, il faudrait du temps pour déterminer cette inertie

PS: ma maison est en briques PV3+ (je devais avoir la tête en l'air quand j'ai écris PV2).

bonjour,

=> Golfy , tes chiffres d'hiver ne s'affichent pas et :

Citation:

en décembre j'ai des chiffres de l'ordre de 3 MWh/mois

t'es sur ?

Matteo a écrit:

Ce que je peux constater, c'est que même s'il fait froid dehors (entre 0 et 5°C), si le soleil est pérsent, il fait vite 23-24°C dans la maison. La chaudière ne prend donc pas en compte les apports solaires des baies vitrées,

forcement sans thermostat, comment veux-tu que la chaudière "sache" qu'il y a un apport dans la pièce ?

@Golfy : la température monte globalement dans la maison. Mais c'est vrai que le seul inconvénient que je vois au PC, c'est l'inertie. Car couper le chauffage ok, mais le ressenti de baisse de température n'est pas immédiat... Et c'est bien ça le "problème".

@Elisa21 : je me doute bien que sans thermostat, la chaudière ne peut pas savoir. Et c'est bien pour ça que je me demande s'il est utile d'en mettre un, à cause du "problème" énoncé ci-dessus : l'inertie. Car en gros, le chauffage va se couper à 12h car il va faire plus de 20.5°C dans la maison, pour se remettre en route le soir quand le soleil va se coucher. Néanmoins, le sol va continuer à diffuser la chaleur emagasinée durant ce laps de temps...

Bref, la régulation d'un PC hydro, c'est un peu la prise de tête! Mais c'est tellement agréable comme chauffage, qu'on lui pardonne ce défaut.

En cas d'installation d'un thermostat/sonde (d'ailleurs, une différence entre les 2?) d'ambiance, vaut-il mieux la raccorder directement sur la chaudière, ou sur la régulation déjà en place (RVP201)?

elisa21 a écrit:

bonjour,

=> Golfy , tes chiffres d'hiver ne s'affichent pas et :

Citation:

en décembre j'ai des chiffres de l'ordre de 3 MWh/mois

t'es sur ?

oui oui ! 2209 KWh/m --> 2,209 MWh/an
quand à l'appellation Wh, c'est la véritable unité de mesure (le Watt étant une unité de mesure instantanée)

Matteo a écrit:

@Golfy : ... Mais c'est vrai que le seul inconvénient que je vois au PC, c'est l'inertie. Car couper le chauffage ok, mais le ressenti de baisse de température n'est pas immédiat...

c'est rare un ressenti immédiat quand on baisse la T°, tu avais quoi comme chauffage avant ?

Bonjour,

Je souhaite aussi partir sur ce mode de chauffage, chaudière électrique pour PC au RDC, et à l’étage soit des radiateurs a eau, soit des convecteurs (en fonction du prix).

Je viens d’avoir un chiffrage pour les deux cas et le différentiel n’est pas aussi important que je le pensais, à confort égal (donc en comparant avec des « convecteurs « à chaleur douce »).

Par ailleurs je suis un peu étonné du prix qui me semble élevé pour des « simples » chaudière électrique, à savoir :
CRETEL bizon 18kw (en try), gérant PC et radiateurs, pour 3517,83euros TTC
et CRETEL bizon 12kw, (en mono) gérant que le PC , pour 3252 euros TTC

Cela vous semble -t-il être des prix normaux ??

etheriel a écrit:

Apres 1 an d'utilisation de ma chaudiere electrique, je peux faire un mini retour d'experience.
En clair:
- 140m2 dans l'Est de la France (pas vraiment tempéré donc...)
- Chaudiere Elytherm 14.4kW, bridée à 8kW (pour pouvoir conserver un abonnement EDF 12kW)
- Plancher chauffant au RdC, radiateur basse temperature à l'etage (plus gros que des radiateurs classiques)
- Une compagne frileuse, qui fait que l'on ne descend jamais en dessous de 20°, et qu'on est meme plutot vers 21°

1 an d'utilisation, 1850€ de facture EDF (ca comprend donc chauffage + eau chaude via cumulus + electricité de tous les jours comme lumiere, plaque de cuisson, four, ...).
Seul regret: avoir investi dans des radiateurs basse conso à l'etage, car ils ne sont presque jamais allumé ! La chaleur qui monte du RdC suffit à chauffer l'etage ! Seul le seche serviette fonctionne en hiver. J'aurais du installer de betes rayonnant à l'etage, et economiser ce circuit d'eau et ces radiateurs.

Hello etheriel, tu as quel niveau d'isolation , et avec ce dernier hivert tes radiateurs sont-ils plus allumés ?

Merci

effectivement les marges sont grasses car

http://www.la-chaudiere-electrique.com/boutique/chaudiere-electrique-2-zones-gretel-bizon/141-chaudiere-electrique-gretel-bizon-12.html

si non autre modèle qui le fait le job mais moins cher à l'achat[url=http://www.la-chaudiere-electrique.com/boutique/chaudiere-electrique-deville/3-chaudiere-electrique-deville-elytherm-22.htmlhttp://www.la-chaudiere-electrique.com/boutique/chaudiere-electrique-deville/3-chaudiere-electrique-deville-elytherm-22.html]

http://www.la-chaudiere-electrique.com/boutique/chaudiere-el[...]-elytherm-22.html[/url]

bonjour a tous,

je déterre un peu ce topic,car nous envisageons aussi de mettre une chaudière Electrique sur PC et radiateur basse conso a l’étage.

J'habite aussi en franche comté (cf mon récit de construction),j'aimerais avoir d'autre retour sur le coût électrique de cette installation.

merci.

HERVEO a écrit:

j'envisage le sytème de chauffage suivant: en RDC un plancher chauffant par circulation d'eau chaude basse température, puis à l'étage des radiateurs alimentés aussi par de l'eau chaude, le tout sous l'énergie d'une chaudière électrique. Si il y a des personnes parmis vous qui avez réalisé ce système de chauffage j'aimerai avoir leur opinion et aussi connaître les types de matériels qu'ils ont mis en oeuvre.
merci

Personne n'a ce type d'installation? vos témoignages et conseils sont les bien venus! merci!

oui bonjour à toi
j ai installer un chauffage au sol (à eau ) avec une chaudiere  electrique de marque elytherme (deville) je les acheter sur internet chez chaffage discount et il te fournisse avec les plan de calpinage