Plan validé !

isaac a écrit:

Bonjour, apparemment ce ne serait pas simplement une consommation superflue, mais bien des surchauffes, des bouffées de chaleurs inconfortables pouvant vous amener à ouvrir les fenêtres.

Imaginez une semaine grise avec chape anhydrite chauffée en conséquence, suivie d'une magnifique journée amenant de gros apports solaires: impossibilité de profiter de ces apports, avec obligation de les supporter, et donc de les gaspiller. Quand on sait qu'ils peuvent apporter 25% de ses besoins de chauffage, je trouve cela dommage.

ouais ben moi j'ai jamais eu ce problème!...et pourtant des surchauffes de soleil il y en a ici...

je pense par contre que les (anciens) planchers chauffant haute température étaient eux TRÈS inconfortables pour ce genre de raisons.

Ce n'était pas du tout le même problème, et n'avait d'ailleurs aucun rapport.

Aviez-vous une maison très bien isolée avant avec des doubles-vitrages peu émissifs ?

isaac a écrit:

Aviez-vous une maison très bien isolée avant avec des doubles-vitrages peu émissifs ?

j'ai une maison correctement isolée avec du double vitrage basique (Vial...)

Pensez à lire la discussion sur "Les déçus du plancher chauffant" (lien laissé plus haut). Vous pourriez même y participer pour exprimer votre point de vue.

isaac a écrit:

Pensez à lire la discussion sur "Les déçus du plancher chauffant" (lien laissé plus haut). Vous pourriez même y participer pour exprimer votre point de vue.

je l'ai parcouru...
si j'ai appris une depuis le début de mon chantier c'est que "trop d'avis tue l'avis" ...

Parcouru ? Lisez les messages d'Herakles.

Toute information est bonne à prendre.

isaac a écrit:

Toute information est bonne à prendre.

pas sur...

A entendre alors ?

isaac a écrit:

A entendre alors ?

j'ai lu herakles...donc voila...
je maintiens que je referai si j'avais à refaire...

Attends quand même d'être dans cette maison avant de le contredire. Tu sais il ne fait que donner des conseils neutres.

La quantité d'énergie est comparable pour chauffer des radiateurs à 80° que toute la surface de la maison à 40°, et ce avec une source constante, ne dépendant pas de la température extérieure.

je ne suis pas du tout d'accord avec ca !!

qu'as tu voulu dire par source constante ne dépendant pas de la température extérieure ??

Electricité via PAC aérothermique.

Bonjour,

Tes plans sont plutôt bien : bonne orientation, peu de dégagements.
Par contre la chambre derrière la télé?? Je trouve aussi que ça ne délimite pas assez le coin nuit par rapport au coin jour.
J'aurai inversé la chambre 1 et la cuisine cellier.

Salut, j'ai étudié toutes les configurations possibles et ce pendant des jours, y compris celle dont vous me parlez.

Le coin cuisine fait 271, ce qui serait difficilement acceptable pour une chambre et sa cloison, et problématique pour caser les fenêtres car il y a aussi la salle d'eau. Augmenter ces 271 de 20 aurait agrandi la maison de 3 m² et je suis déjà hors budget.

Le cellier n'a pas besoin de fenêtre.
Le déplacer ne le rendait plus communiquant avec le garage, ce qui n'était pas un avantage. La chambre avec sa salle d'eau à la place de cuisine-cellier aurait empêché l'accès au garage, et qui de toute façon aurait impliqué un couloir.

Et le coin feu ?

Pour la zone télé contigue avec la chambre no 1, en plus d'une cloison phonique étudiée, j'ai prévu une cloison lourde de briques pleines de 5 cm, m'apportant au passage de l'inertie. Et si ça ne passe plus par la cloison, ça passe par les portes...
Tout mon séjour est entouré de cloisons de briques pleines de 5 cm, totalisant 2 tonnes d'inertie pour mes deux baies de 240.

Voici l'ancien agencement que vous auriez peut-être préféré :



Gros plan : http://img17.imageshack.us/img17/1338/ancienagencement.jpg

zeoc a écrit:

isaac a écrit:

Aviez-vous une maison très bien isolée avant avec des doubles-vitrages peu émissifs ?

j'ai une maison correctement isolée avec du double vitrage basique (Vial...)

D'apres ce que j'ai de ton chantier tu es isolé avec 75mm de laine de verre ce qui pour moi est une isolation tres tres legere. Donc vu les deperditions thermiques que tu vas avoir, tu risques effectivement de ne pas avoir trop de problemes avec un plancher chauffant.

Dans des maisons tres isolées, et/ou a ossature bois, le PC est a procrire car impossible a reguler. il faut un systeme de chauffage qui puisse reagir vite, chauffer rapidement et s'eteindre egalement rapidement.

Salut, j'ai prévu 120 mm de GR32 !

isaac a écrit:

Salut, j'ai prévu 120 mm de GR32 !

Je crois qu'il ne parlait pas de toi

Bonjour, ma maçonnerie va être montée et je me pose une question par rapport à la porte-fenêtre de la chambre no 1.

Plan : http://img16.imageshack.us/img16/1614/agencementam6.jpg

Je bénéficie d'une vue magnifique :



Gros plan : http://img27.imageshack.us/img27/8029/200902089.jpg

Vue Pyrénées avec ciel dégagé : http://img25.imageshack.us/img25/1139/vuepyrnes.jpg

et cette porte-fenêtre en 120 x 215 ne permettra pas d'en profiter pleinement. Je trouve cela dommage. Pour se rendre compte, mon voisin a exactement la même dans cette maison quasiment terminée :



Gros plan : http://img12.imageshack.us/img12/2083/photo003psh.jpg

Je pensais à une baie à galandage à un vantail de même dimension, admirée hier dans un magasin :



Gros plan : http://img12.imageshack.us/img12/1641/phototrier002.jpg

mais l'étanchéité à l'air laisse à désirer sur ce genre d'ouverture (VMC double-flux prévue), et l'isolation du doublage technique est très limitée.

Alors une baie de 140 x 215 ? Mais la chambre étant double exposition avec la fenêtre de 140 x 65, la surface vitrée de la pièce représentera 30 % de la surface au sol. Ca fait beaucoup.

Qu'en pensez-vous ?

C'est urgent.

Et pourquoi la surface vitrée de 30% serait un probleme. pour reduire les couts tu peux faire une partie en vitrage ouvrant et une partie en vitrage fixe.

hpman83 a écrit:

zeoc a écrit:

isaac a écrit:

Aviez-vous une maison très bien isolée avant avec des doubles-vitrages peu émissifs ?

j'ai une maison correctement isolée avec du double vitrage basique (Vial...)

D'apres ce que j'ai de ton chantier tu es isolé avec 75mm de laine de verre ce qui pour moi est une isolation tres tres legere. Donc vu les deperditions thermiques que tu vas avoir, tu risques effectivement de ne pas avoir trop de problemes avec un plancher chauffant.

Dans des maisons tres isolées, et/ou a ossature bois, le PC est a procrire car impossible a reguler. il faut un systeme de chauffage qui puisse reagir vite, chauffer rapidement et s'eteindre egalement rapidement.

juste une remarque : j'aime bien les certitudes mais moi j'en ai pas...
75mm de laine de verre c'est léger ? certes mais ca dépend aussi de ce qu'on met devant...
"au dessus" c'est de la laine de 240mm.

sinon quand je parlais d'expérience c'était sur ma maison actuelle, donc je répète pour une maison "bien" isolée (je parle pas de super isolation) ca se régule pas mal, dans le sud de la France...
désolé de polluer le post...

hpman83 a écrit:

Et pourquoi la surface vitrée de 30% serait un probleme. pour reduire les couts tu peux faire une partie en vitrage ouvrant et une partie en vitrage fixe.

Salut, ce n'est pas tellement une question de coût.

L'exposition est sud-ouest. Si tout va bien une protection solaire sera là.

Ce qui me fait un peu peur c'est que cette maison relativement bien isolée aura peu d'inertie, et je ne voudrais pas subir de gros apports solaires en intersaison, ainsi qu'une déperdition la nuit, donnant une sensation de froid dans la chambre.

isaac a écrit:

hpman83 a écrit:

Et pourquoi la surface vitrée de 30% serait un probleme. pour reduire les couts tu peux faire une partie en vitrage ouvrant et une partie en vitrage fixe.

Salut, ce n'est pas tellement une question de coût.

L'exposition est sud-ouest. Si tout va bien une protection solaire sera là.

Ce qui me fait un peu peur c'est que cette maison relativement bien isolée aura peu d'inertie, et je ne voudrais pas subir de gros apports solaires en intersaison, ainsi qu'une déperdition la nuit, donnant une sensation de froid dans la chambre.

Ben, vu l'heure à laquelle tu te couches, ta chambre aura le temps de se raffraichir

Oui c'est certain sauf que je ne vais pas maintenir ce rythme toute ma vie...

Je pense que je vais partir sur une baie normale en 140, vue toute-à-l'heure chez un ami :



Gros plan : http://img2.imageshack.us/img2/920/baie140.jpg

Bonjour,

Je vois que tes pièces de vie sont orientées sud-ouest. C'est également notre cas. Comme je vois que tu as l'air très calé en matière d'orientation et d'isolation, peux-tu me dire si cette orientation est meileure ou moins bonne que du plein sud. Est-il nécessaire d'avoir un débord de toit ou un brise soleil sur cette orinetation là?

Merci

Audeetaurel

Salut, la meilleure orientation est plein sud car :

- les apports solaires sont maximum

- les débords de toiture seront minium

- les vents ne frappent pas la façade.

Si comme pour moi, une exposition sud-ouest s'impose, les protections solaires devront être sérieusement adaptées avec des débords de toiture plus profonds car l'incidence des rayons est plus faible qu'au sud.

Il n'est pas ridicule de d'étudier l'ombre en plaçant un piquet devant les baies au moment où le soleil passe devant (ombre perpendiculaire à la façade), en hiver, et en été, pour en déduire un rapport entre hauteur des vitrages et débord optimal.



Attention la profondeur de la protection solaire sera sensiblement différente si c'est un débord de toiture (avec un pente donc) et une terrasse couverte à toit plat, pergola ou autre.

Des brises-soleil permettent une meilleure luminosité par rapport à des protections "pleines". Ils sont particulièrement adaptés au sud vu la différence marquée entre les angles d'attaque des rayons d'hiver et ceux d'été : les lames seront judicieusement inclinées permettant uniquement le filtrages des rayons d'été car le soleil est haut. Les rayons d'hiver passent à travers et surtout dessous :



Au sud-ouest, la différence d'angles entre les rayons d'hiver et d'été étant plus faible, la protection devra être plus profonde et calculée très précisément. Les lames seront plutôt verticales, avec une luminosité indirecte :

il pense à tout ce Isaac

Disons que j'essaie de faire au mieux.

on voit ça

Bonjour, je viens de me rendre compte d'un truc qui ne va pas me plaire en terme d'isolation.

Entre les deux volumes, une poutre va certainement venir pour soutenir la partie haute du pignon.



Zoom : http://img410.imageshack.us/img410/6743/poutre.jpg

Celle-ci sera, je pense et ne vois pas comment autrement, coulée avec le chainage, à 2m50.

Avec ma hauteur sous plafond prévue à 2m50, je ne vais pas pouvoir isoler cette poutre et donc cette partie haute de pignon exposé aux vent dominant d'Autant.



Zoom : http://img3.imageshack.us/img3/7876/3dscannanonyme.jpg

Pas très compatible avec mon projet d'isolation renforcée.

Je pense donc que je vais devoir réhausser la maçonnerie d'un rang. Tout ça pour une bête histoire d'isolation.

Mais j'en aurais profité pour redimensionner mes baies de 240 que je trouve un peu basses à 2m15, avec une hauteur de passage de 2m05.

Donc je partirais sur des baies plus hautes de 20 cm pour mettre encore plus en valeur la vue sur la campagne.

Mais uniquement les baies à 235 de hauteur, pas la fenêtre à gauche, ni la baie de 140 à droite (sur le plan 3D).

Qu'en pensez-vous ?

Bonsoir,

Juste une petite remarque, j'ai peut être mal compris...
Si les baies passent à 2,35 de haut, pas de souci pour la fenêtre la hauteur sous allège sera réhaussée de 20cm par contre la baie de 140 devra obligatoirement passer à 2,35 pour l'alignement des linteaux.

Bonsoir, les linteaux seront justement décalés.

Le chainage localement renforcé ferait office de linteau pour les baies, et pour les autres menuiseries, le linteau viendrait se loger sous le chainage.

En fait je voulais savoir ce que vous en pensiez esthétiquement.

Bonjour, j'ai eu mon constructeur au téléphone hier et il n'a pas pu me répondre par rapport à l'isolation de cette poutre. Je risque donc de rehausser la maçonnerie et donc le porche... J'espère que je ne vais pas me faire assassiner.

A ce propos, et après avoir commencé à lire l'intéressant ouvrage "La conception bioclimatique" de J-P OLIVA, je prends conscience que ce porche sera une sacré prise au vent dominant venant du sud-est (vent d'Autant):



>>> Gros plan <<<

Je n'avais pas vraiment d'alternative intéressante, l'entrée de mon petit terrain étant sud-est.

Est-ce une grosse erreur vu la localité réputée comme particulièrement ventée ?



>>> Gros plan <<<

Le vent arrivant dans l'axe du portail, planter des arbres se révèlerait peu efficace, et me couperait la luminosité de la cuisine, déjà limitée.

Je pourrai toujours poser une véranda pour fermer ce porche en créant un sas. Mais la fenêtre de la cuisine ne donnerait plus sur l'extérieur, sans parler du budget pour cette réalisation sur mesure.



>>> Gros plan <<<

Merci pour vos réactions.

Isaac, ne fais pas de fixation sur le vent d'autan, il est chaud, sec et très agréable en hiver, il suffit de s'assurer que ta porte ne sera pas une passoire.
De plus, le vent d'autan même s'il souffle très fort n'apporte pas de tempêtes, peu de risques de voir ton porche s'envoler .

Merci Patatoche pour ta réponse.

Ma charpente a été livrée par erreur trop tôt sur le terrain alors que les murs ne sont pas encore montés. J'ai du la bâcher et je peux te dire qu'avec ce vent d'Autant, c'était un combat sur plusieurs jours car il a tout arraché ! Je peux te dire qu'à Nailloux, le vent d'Autant souffle fort ! Très fort ! C'est bien connu là-bas.

De toute façon, j'ai plus trop le choix.

Moi j'adore ce vent, il me file une pèche terrible, on ne l'appelle pas le vent des fous pour rien....
Je l'ai un peu subi quand je bossais pas loin de Nailloux ou vers Castres......mais tu pourras peut être coller une éolienne sur le toit de ta maison.....tchoup tchoup tchoup

"Le vent qui file la pêche !"

Ah mais tu connais Nailloux alors !

Pour ce qui est de l'éolienne, ce serait difficile de négocier avec les architectes des Bâtiments de France !

Salut, mon constructeur m'a chiffré un surcoût très raisonnable pour rehausser la maçonnerie de 15 cm.

Il m'a aussi proposé de passer en briques collées Optibric Imerys pour un prix modique.

Ces briques sont certes plus performantes en théorie mais en pratique j'ai l'impression que c'est la catastrophe.

Je suis justement allé voir un chantier cet après-midi et ça m'a que moyennement convaincu vu les jours verticaux...

Je me demande vraiment si cela vaut le coup de tenter une maçonnerie théoriquement plus performante (quoique relative avec un R amélioré de 0,20) et une maçonnerie traditionnelle bien montée.

Bon je suis retourné sur ce chantier et je me suis encore fait peur...

Non merci je vais rester en briques + mortier.

Reste à choisir pour la fenêtre de la cuisine au dessus de l'évier, et qui sera exposée au vent dominant :

- modèle à frappe PVC à 2 vantaux + option oscillo-battant

- coulissant aluminium 2 vantaux, plus pratique mais moins étanche à l'air, et châssis moins performant...

Le coulissant est a proscrire si tu veux une bonne etanchiete a l'air et donc si tu vises le BBC. L'oscillant coulissant est etanche mais c'est super cher :(

Salut, oui c'est ce que j'ai lu ailleurs.

Tu as une idée de prix ?

C'est surtout pour cette fenêtre qui est exposée au vent car sur la face arrière sud-ouest tout est en coulissant ! Tu dis que c'est un souci pour obtenir le label BBC ?

C'est "éliminatoire" ?

Si mes souvenirs sont bon j'avais vu une baie oscillo coulissante de 260 de large pour environ 2600€ mais ca reste a confirmer.
C'est pas eliminatoire en soit, mais il faut que ta maison respecte une etancheite minimale:
Voir ici: http://www.effinergie.org/site/download/Main/telechargements[...]referentielechnique.pdf

Donc avec du coulissant tu augmente tes fuites t'as interet que tout le reste soit super etanche.

OK merci pour le lien. Je vais donc partir sur des menuiseries traditionnelles PVC à frappe, et ne conserver que le coulissant pour les baies.

Je parlais de l'oscillo-coulissant pour la cuisine. Mais si ça vaut 2500 € pour une baie, je crois que je vais me contenter d'une fenêtre à la française , avec option oscillo-battant . Le coulissant aurait été plus pratique, mais vu l'exposition au vent dominant, l'étanchéité sera compromise sans parler du pont thermique de l'aluminium (bien que la fenêtre sera sous le porche).

Quand je vais parler d'oscillo-coulissant à mon conducteur de travaux, j'imagine bien la tête qu'il va faire.

Tu n'as pas de coulissants toi ?

Bonjour Isaac,

Est ce que tu as une photo en 3d de ta maison. Je la trouve super bien. Nous attendons un terrain pour faire construire.

C'est vrai que la porte dans le garage est mal placée. Ou alors il faut modifier le sens de l'ouverture de la porte.

Carole

Non j'ai pas de coulissants. L'oscillo coulissant etant bien trop cher et de plus ma femme aime pas des masses car ca reste assez lourd a manoeuvrer.