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Différence radier/dallage?

Ce sujet comporte 127 messages et a été affiché 108.000 fois
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Env. 50 message Alpes Maritimes
Bonsoir je souhaiterais savoir quelle exactement la différence entre un radier et un dallage?

Le radier est une fondation alors que le dallage non! Pourtant dans les deux cas, c'est une dalle en béton d'environ 15 cm d'épaisseur, n'est-ce pas?

Sous le radier on est censé mettre en place une couche de forme. De quoi est constituée cette couche?

Sous le dallage on met en place un hérisson. De quoi est constitué ce hérisson?

Le radier porte les murs alors qu'un dallage est désolidarisé des murs n'est-ce pas? Mais dans ce cas là sur quoi tiennent les murs? Une autre fondation?

Dans quels cas un dallage est souvent conçu? Pour un garage, une terrasse, non? Mais pas pour une maison? Ce serait plutôt le radier pour une maison? (bien sur je n'aborde pas les autres types de fondations tel que les semelles etc...)

Merci pour vos réponses.
Messages : Env. 50
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

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Super bloggeur Env. 700 message Paris (91)
Bonjour,

je vais prendre le risque de me planter...
Je vais répondre en fonction de ce que j'ai retenu des différents propos des spécialistes sur le forum.
Mais bon je suis quasi sur de mon coup:
Un radier est plus à mettre en concurrence avec une fondation, c'est une dalle très renforcée d'au moins 30 cm d'épaisseur. Il agit sur l'ensemble de sa superficie un peu à la façon d'une bulle et permet d'éviter que la maison s'affaisse. Il est particulièrement recommandé pour les sols problématiques (marécages, etc.), et il est porteur bien sur.
Un dallage se met entre les murs, eux mêmes sont sur des fondations. Il se met en place pour les sous-sol, garage, etc.

Un hérisson est une dalle comportant un treillis métallique faite sur des pierres compactées recouvertes d'un film plastique empêchant les remontées d'humidité.
Un hérisson n'est obligatoire, à ma connaissance, que dans le cas d'un niveau habitable, lorsqu'on peut ne pas faire de vide sanitaire, il est moins onéreux mais il faut terrasser les terres enlevées.

En conclusion, le terrain donne souvent la solution la plus adéquate. Et sinon google est notre ami, à consulter, surtout si je me gourre ;)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : Paris (91)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Moselle
Bonjour
Vous pouvez regarder mes photos surtout coupe sur radier.

Salutation
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Rhone
edebar a écrit:
Un radier est plus à mettre en concurrence avec une fondation, c'est une dalle très renforcée d'au moins 30 cm d'épaisseur. Il agit sur l'ensemble de sa superficie un peu à la façon d'une bulle et permet d'éviter que la maison s'affaisse. Il est particulièrement recommandé pour les sols problématiques (marécages, etc.), et il est porteur bien sur.
Un dallage se met entre les murs, eux mêmes sont sur des fondations. Il se met en place pour les sous-sol, garage, etc.



Le radier est effectivement une dalle porteuse du bâtiment ; c'est une fondation.


Le dallage est un ensemble comprenant une couche de forme, une interface et le coprs de dallage en béton armé.

La couche de forme sera préférentiellement en cailloux ou gravillons pour éviter les remontées d'eau éventuelles par capillarité.
Le "hérisson" est un vieux terme, à une époque où la couche de forme était constituée de galets disposés côte à côte.

L'interface peut être soit un isolant, soit une couche de sable de 2 cm minimum séparée de la forme par un géotextile.
Le corps BA du dallage est de 12 cm minimum pour les villas, voir 13 pour les stationnements.
Il est désolidarisé des murs et poteaux. A défaut, ce dallage porté devra faire au moins 18 cm.
La chape devra être réalisée ultérieurement.

Le film polyéthylène (ou polyane) qui est très souvent mis en oeuvre n'a pas de rôle anti-capillarité !!
Le nouveau DTU est très clair à ce propos.
Messages : Env. 70
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Alpes Maritimes
donc en clair, hérisson = couche de forme!??
excellent clairté dans vos explications vous êtes des as!
merci énormément!
quel est le dtu adéquate svp?
Messages : Env. 50
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Rhone
[COLOR=#NaNNaNNaN][FONT=Arial]<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p>[SIZE=2][COLOR=#NaNNaNNaN][FONT=Arial]NF P 11-213-1<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#NaNNaNNaN][FONT=Arial]mars 2005<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#NaNNaNNaN][FONT=Arial]Référence DTU 13.3[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#NaNNaNNaN][FONT=Arial][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#NaNNaNNaN][FONT=Arial]Attention il ya trois parties (3 catégories de dallage en fonction de sa sollicitation ; les villas sont en catéhgorie 3)<o:p></o:p>[/FONT][/COLOR]
[RIGHT ALIGN=RIGHT]</o:p>[/RIGHT ALIGN] [/FONT][/COLOR][/SIZE]
Messages : Env. 70
Dept : Rhone
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Env. 70 message Rhone
Il semblerait que le copier/coller est buguer.

NF P 11-213
DTU13.3 de mars 2005

Attention il y a trois parties (il y a trois catégories de dallage en fonction des sollicitations ; les villas sont en catégorie 3)
Messages : Env. 70
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Un radier est utilisé en cas de sols peu portants.
En maisons individuelles, le radier est rarement utilisé parce que trop couteux et trop technique ( beaucoup de béton + ferraillage donné par un BET).
En privilégie les puits en gros béton ou les semelles isolées plus importantes.
Un dallage est une dalle en béton coulée sur un hérisson et désolidarisée des murs qui eux portent sur des fondations .
Pour une maison, la forme en béton est au minimum de 12 cm.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 50 message Cote D'or
Bonjour,

Je prends la discussion en cours car je suis obligée de faire un radier pour ma maison. Effectivement, mon terrain se situe en bordure de rivière et selon l'étude de sol, le sol est trop mou d'où radier.
Cette petite modification va nous couter très chère.
D'après ce que j'ai compris, on enfonce des cailloux d'un certain diamètre pour renforcer le sol. Ensuite on va avoir 60 cm de gravier en deux fois compacté et une dalle de 30 cm en béton armé ... si j'ai bien compris.

Voilà.

Jeanne.
Messages : Env. 50
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Tu es sure que ce ne sont des pieux qui vont être enfoncés dans le sol?
Maître d'oeuvre - CSPS
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Bloggeur Env. 40 message Var (83)
Bonsoir.
Je m'invite à mon tour pour vous faire part de mes fondations sur un terrain plat dans le Var.
Une étude de sol a revelé un terrain argileux dont le "dur" se situe à 2,50m. Le géologue préconnise deux solutions :

1: Plots en béton sur le dur espacé de 3mètre l'un l'autre sur lequel viendront se placer des longrines.
2: Radier avec polyane et couche de 40cm ballaste ou tout-venant compacté sur lequel on vient couler le béton dosé à 350kg/M² (ferraillage assez important)

Mon maçon, après de savant calcul, s'oriente vers le radier d'une hauteur de 50cm au dessus du TN.

J'aurai donc une question qui concerne l'isolation à savoir comment réalise t'on l'isolation d'un radier .

Merci par avance
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Var (83)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Un radier étant une fondation, il n'est pas possible de mettre un isolant en dessous. La seule solution est de mettre un isolant au dessus du radier et de terminer par une chape de protection.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Var (83)
Bonsoir.
Merci pour cette réponse mais en effet je me dirige vers une solution d'isolation au dessus.
Mais de quel type est l'isolant, son épaisseur ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Var (83)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Un radier ne peut être 50 cm au dessus du terrain naturel puisqu'il faut décaisser ce terrain.
Ne me dis pas qu'il ne va pas décaisser.
Le moins cher serait les longrines sur puits en béton.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message 06 - La Colle Sur Loup (6)
jpaul a écrit:Un radier ne peut être 50 cm au dessus du terrain naturel puisqu'il faut décaisser ce terrain.
Ne me dis pas qu'il ne va pas décaisser.
Le moins cher serait les longrines sur puits en béton.


Bonjour,

Je m'incruste également car ce poste m'intéresse bcp

Notre étude de sol préconise des plots béton d'une profondeur de 4/5 mètres (nous sommes en attente de l'étude complète). Le sol étant de l'argile .

Ce matin, un pro du bâtiment nous a dit que pour lui -et sous réserve de l'étude béton- un radier serait moins coûteux (notre maison est de plain pied, SHON de 125 m² environ + garage 18 m²). J'ai l'impression que tu dis exactement le contraire , est-ce que cela dépend de la profondeur à laquelle les pieux doivent descendre ?

Merci et bonne journée
AAMOI 2477 - http://maisonlacolle.forumco[...]struire.com

---Maison BBC pas finie mais dans nos murs depuis le 05/02/11---
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : 06 - La Colle Sur Loup (6)
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