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Analyse d'un devis/avenant : sous-sol - différence de tarif dallage vs plancher porté sur VS Résolu

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 863 fois
bdevijve
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Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
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Le 03/08/2016 à 21h23
Analyse d'un devis/avenant : sous-sol - différence de tarif
Bonsoir le forum !

Je viens de recevoir une nouvelle version d'un devis/avenant qui diffère d'un précédent devis uniquement par le fait que le dallage de la cave sur terre-plein a été remplacé par une dalle béton/hourdi portée sur un VS;

(La  différence de prix inclus vraiment que ca, le nb total de rang de parpaing reste le même)

La surface totale est de 200m2; pour une différence de prix de... 14000€

Qu'en pensez-vous ?

Le plancher est en 12+4, la dallage en  BA de 10cm;

(ma question est uniquement économique, je ne parle pas des avantages/inconvénients là)

Merci de vos lumières !

Benoît
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 03/08/2016 à 21h34
Re: Analyse d'un devis/avenant : sous-sol - différence de ta
Bonsoir


bdevijve a écrit:...
La surface totale est de 200m2; pour une différence de prix de... 14000€

Qu'en pensez-vous ?

(ma question est uniquement économique, je ne parle pas des avantages/inconvénients là)


=========================================

réponse économique : 14K€ d’écart ce n'est pas rien

=========================================
mais c'est peut-être justifié...

sans en savoir plus...

qui envoie ces devis ?
à la demande de qui ?
pourquoi ces changements ?
200m2 de cave
pas moyen d'y faire des logements ?

...
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 03/08/2016 à 21h40
"sans en savoir plus" -> que puis-je vous dire de plus qui puisse vous permettre d'estimer cette différence de prix ?

Oui notre maison fait 200m2 d'emprise au sol, donc en transformant le VS en cave, ça nous fait une cave de 200m2...

Globalement ça fait dans les 200€ / m2 de cave; ce qui est bien sûr bcp moins chère que du m2 de garage (600€/m2) et que du m2 habitable (1000-1200€/m2)

C'est mon CST a qui j'ai demandé ces devis qui me les propose... j'essaie de voir s'il essaie de m'enfumer (ce que je crois là !)

Non, nous ne cherchons pas à agrandir la maison là on a déjà largement assez !

Merci de vos lumières !

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 03/08/2016 à 21h41
(cave de 1m80, non taxable... si on fait du m2 taxable à 1m81 ca va nous couter une fortune en taxe !)
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Tavichon

Messages : Env. 600
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
Le 08/08/2016 à 17h02
Bonjour,

Pour une plus value entre un dallage et un plancher poutrelles/hourdis, je trouve que c'est très cher.

L'ordre de grandeur de la différence devrait plutôt avoisiner les 30/35€ par m2.

Mais cela dépend aussi des portées que vous avez, et sans doute que le constructeur est obligé d'utiliser des poutrelles sans étai (c'est plus cher).

Si votre étude de sol ne donne pas de contre indication, un dallage réalisé dans les règles de l'art convient. Mais épaisseur 10cm c'est insuffisant ...
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 08/08/2016 à 19h03
Merci du coup d'oeil;

1/ J'ai en effet vu que depuis qqs années, le DTU 13.3 – Partie 3 impose un dallage de 12cm minimum pour les maisons individuelles

2/ Pour les portées, nous sommes à 8m entre murs porteurs, il fera donc des murs de refends

2b/ Si le VS fait 25cm, je doute en effet qu'il repasse plus tard retirer les étais !
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 13/09/2016 à 23h50
J'ai eu un peu plus de détails:

Le constructeur m'indique:

* 20€ / m2 de dalle BA 10cm
* 80€ / m2 pour un plancher hourdi...

D'ou 60€/m2 de différence; x200m2... des remarques ?
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 14/09/2016 à 00h10
Bonsoir

dept 78 = argiles ? que dit l'étude de sol ?
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 14/09/2016 à 00h46
Oui argiles !
C'est pour ça que le premier projet de cave sur dalle béton doit évoluer en vide sanitaire !
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 14/09/2016 à 01h43
bdevijve a écrit:Oui argiles !
C'est pour ça que le premier projet de cave sur dalle béton doit évoluer en vide sanitaire !


faut vraiment insister et "cuisiner" pour avoir les réponses, c'est d'un pratique Rolleyes

alors, puisque la question initiale était "uniquement financière" :

"devis-avenant" "le constructeur indique..." ...
vous avez demandé la modif suite à étude de sol ?
il y a un plan de prévention sur votre commune non ?
ccmi signé ? le surcout est pour le cst.
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 14/09/2016 à 08h11
+1

Si le vide sanitaire est rendu nécessaire par l'étude de sol après signature du CCMI alors le surcout est à la charge du constructeur.
Étant "sachant" aux yeux de la loi, il aurait du prévoir que le dallage sur l'argile ne passerait pas.
Il l'a tenté, c'est pas passé, il doit donc remplacer la dalle par un plancher à ses frais.

Par contre, si c'est vous qui avez demandé après signature du CCMI qu'une dalle soit coulée dans la cave alors ce sont des travaux supplémentaires.
Le constructeur vous soumet donc un avenant pour des travaux supplémentaires demandés par le client, à vous d'accepter ou non ce prix.
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Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 14/09/2016 à 09h58
Bonjour Franchou;

Le déroulement précis dans l'ordre:

* J'ai fait une G2-AVP que j'ai fourni aux constructeurs,
* nous avons signé un CCMI avec l'un de ces constructeurs, projet en VS 1m20
* Nous déposons le PC (VS 1m20)
* Je demande le surcout de la transformation du "VS 1m20" en "Cave 1m80", je reçois un devis
* le PC a été accepté (VS 1m20)
* 2 mois plus tard nous achetions le terrain
* 15 jours plus tard réunion de MAP, nous signons le devis pour la Cave de 1m80
* Le terrassement commence
* Le constructeur ne veut plus faire la cave qu'il a prévu sur le devis, m'explique qu'il ne peut pas faire un dallage comme il a prévu car les différents intervenants (assurance, maçon, BE) indiquent que ce dallage est trop risqué au vu de l'étude de sol... qu'il faut faire la cave sur VS

Donc d'après toi ? ai-je mal agi ?
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 14/09/2016 à 10h38
Oui vous avez fait des erreurs :

Le CCMI signé et le PC accepté avant d'être propriétaire du terrain c'est illégal. (*)
Le constructeur pourrait très bien dénoncer cette irrégularité et annuler le contrat si jamais vous n'acceptez pas la plus valu et tentez de lui forcer la main.

Mais sans aller jusque là, la cave de 1m80 c'est une modification faite à votre demande après signature du CCMI.
Le constructeur peut donc refuser cette modification et s'en tenir aux plans et notices signés avec le vide sanitaire de 1.2m.
Dans ce cas là vous pouvez vous aussi annuler le CCMI signé avant le terrain si jamais la cave est pour vous un point non éngociable.

(*) vérifier les dates, il y a une subtilité entre la signature de l'acte de vente et la signature d'une promesse de vente mais je ne m'en souviens plus exactement.
Mais si le CCMI est daté d'avant tout document afférant au terrain alors il est illégal et facilement dénonçable par les deux parties.
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 14/09/2016 à 11h44
Ok, je refais le planning en ajoutant:

* Promesse de vente signée pour le terrain (conditions suspensives habituelles: PC et Crédit)
* J'ai fait une G2-AVP que j'ai fourni aux constructeurs,
* nous avons signé un CCMI avec l'un de ces constructeurs, projet en VS 1m20
* Nous déposons le PC (VS 1m20)
* Je demande le surcout de la transformation du "VS 1m20" en "Cave 1m80", je reçois un devis
* le PC a été accepté (VS 1m20)
* 2 mois plus tard nous achetions le terrain
* 15 jours plus tard réunion de MAP, nous signons le devis pour la Cave de 1m80
* Le terrassement commence
* Le constructeur ne veut plus faire la cave qu'il a prévu sur le devis, m'explique qu'il ne peut pas faire un dallage comme il a prévu car les différents intervenants (assurance, maçon, BE) indiquent que ce dallage est trop risqué au vu de l'étude de sol... qu'il faut faire la cave sur VS
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 9 ans
Le 14/09/2016 à 12h19
Là, il vous a fait un devis avec toutes les billes en main (étude de sol, etc). Donc en toute connaissance de cause.

Vous avez signé sa proposition.

Maintenant, il doit la réaliser pour le prix convenu, c'est la loi, donc sans supplément.

Tant pis pour lui si il s'est planté.
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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