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prix surevalué des maisons bois

Ce sujet comporte 67 messages et a été consulté 8.403 fois
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Non connecté actuellement el tich

Inscrit le: 10 Mai 2009
Messages: 16
Message Le 10/05/2009 à 17h48 | prix surevalué des maisons bois
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Vous ne surveillez pas
ce sujet
Interesse par une maison bois , j'ai eu la desageable surprise de me rendre compte ( merci internet ) que à surface egale les maisons bois sont minimum 3 fois plus chere en france qu'ailleurs , et je ne parle pas de la Chine mais des USA , norvege , allemagne etc ? Si vous voulez developper ce genre de construction , les constructreurs devraient arreter de se goinfrer sur les marges ! 3 fois le prix et en plus maison finie prete à vivre , ca fait quand meme beaucoup ! merci d'avance de m'expliquer le pourquoi , et le moment venu je pense donc construire ... en brique

PS prix maison fini 160 m2 environ 90 000 euros , 90 m2 pour 40 000 !!!
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Non connecté actuellement stephplr77
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Inscrit le: 08 Oct 2004
Messages: 10829
Localisation: vaux le pénil
Message Le 10/05/2009 à 17h49
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comme pour de nombreux produits, c'est la mode alors ils veulent se goinfrer en faisant des marges excessives, au risque de tuer la poule au oeufs d'or, ceci est mon avis
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Non connecté actuellement patatedu62

Inscrit le: 07 Déc 2008
Messages: 420
Message Le 10/05/2009 à 19h17
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Bonjour,
Il faut plus d'infos pour comparer objectivement. Si on veut faire ce genre d'analyse il faut prendre en compte la superficie bien sur mais aussi la qualité de l'isolation, la qualité écologique du bâtiment mais les frais d'étude de celui-ci. Une maison parpaings/fermette utilise des procédés industriels et des sous produits préfabriqués qui limite le couts de la maison. Les promoteurs immobiliers qui proposent des prix compétitifs utilise des plans de maisons standards et éculés sans grande originalités...

++
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Non connecté actuellement stephplr77
Modérateur

Inscrit le: 08 Oct 2004
Messages: 10829
Localisation: vaux le pénil
Message Le 10/05/2009 à 19h26
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ok pour ton raisonnement, patatedu62, mais dans le cas présent, il est fait état d'un comparatif de MOB entre la France et d'autres pays, pour une surface comparable.

on peut donc penser également pour des matériaux et une mise en oeuvre semblable
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Non connecté actuellement el tich

Inscrit le: 10 Mai 2009
Messages: 16
Message Le 10/05/2009 à 19h38
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M Patatedu 62 , tapes wooden house , tu veras et je trouve que c'est triste car beaucoup de personne pourraient avoir une maison à ces prix la. En France on est parti pour que cela reste une mode reservée aux gens relativement aisé ; Dommage. Je suis d'accord avec stephplr77 on se goinfre quelque part
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Non connecté actuellement genlegall

Inscrit le: 11 Fév 2009
Messages: 5
Localisation: METZ
Message Le 10/05/2009 à 21h39
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EL TICH a raison .
Le sujet a été traité ce soir dans Capital sur M6. La Suède a été prise en exemple et les maisons bois sont moins chères qu'en France.
Dès qu'un produit subit une forte demande du public, les professionnels en profitent: on a déjà connu cela avec les pompes à chaleur.
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Non connecté actuellement kazan30

Inscrit le: 18 Oct 2006
Messages: 802
Localisation: chartres 28
Message Le 10/05/2009 à 22h19
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Il faut comparer ce qui est comparable.

tu peux aller voir le discounter du coin pour construire une maison en bois pas cher , tu tomberas

- soit sur un charlatan (equipe roumaine/travail sous payé/marge exorbitante) et maison qui peut etre mal réalisé voir par réalisé du tout.
- soit tu tomberas sur une entreprise reglo qui te satisfera mais la facture sera quand meme salée.
- soit tu fais dans le vrai bois , le truc classe ou tu sais ou pars ton argent et là oui effectivement lorsque tu vois les prestations et les resultats tu comprends pourquoi ta maison en bois tu la payes 3 fois plus cher que le voisin qui l'a eu livré en kit en pin de roumanie montée en 3 semaines par des 3 roumains payés 5 euros de l'heure, et ou tu n'avais aucun choix sur l'agencement interieur des murs et pieces.


et ça c'est la classe , mais bon faut allonger plus que 90 000 euros pour l'avoir et celui qui me dit que ce n'est pas normal, il a un soucis : http://www.ledrein-courgeon.fr/

Comparer une maison americaine ou tu remontes tout les 5 ans sur le toit pour refaire l'etanchéité avec une maison en bois traditionnelle montée par des menuisiers et fait par des gens de metiers c'est n'importe quoi. La maison traditionnelle en bois au vu des prestations et de la qualité du bois et du montage fournis te garanti de passer un minimum d'entretien dessus pour une durée de vie superieure a 80 ans , contrairement a l'autre maison qui elle te fera suer sang , eau , pinceaux et traitement pour une durée equivalente.

une maison pin autoclavé IV ne vaut rien si le bardage qui devrait etre dessus est inexistant, et le bardage ça se paye si tu ne veux pas payer 50 litres de bondex tous les 2 ans a passer sur les façades au bout de 6 ans de montages.
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Non connecté actuellement el tich

Inscrit le: 10 Mai 2009
Messages: 16
Message Le 11/05/2009 à 09h32
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desolé Kazan mais tu ne me convainc pas , mais pas du tout , les francais n'ont pas le monopole du savoir faire et du bien construire (de plus je ne parlai pas de la roumanie ou de la chine ou de low cost).

Reservé les maisons en bois a une elite ne developpera pas la filiere , tant pis . Je te signale en plus qu'en france on a du bois a ne plus savoir ou le mettre , la filiere bois meurt , c'etait peut etre l'occasion de relancer un secteur . Tu parles des US , ils n'ont pas l'air de se plaindre en plus de leur maison , et puis meme , cela permet de se loger c'est quand meme mieux que payer des loyers à pertes.

Excuse moi par avance mais en bref j'ai l'impression que tu preches pour ta paroisse !
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Non connecté actuellement kazan30

Inscrit le: 18 Oct 2006
Messages: 802
Localisation: chartres 28
Message Le 11/05/2009 à 10h40
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sans prêcher pour ma paroisse, je pense effectivement que le savoir faire, la main d'oeuvre et l'essence de bois se paye.
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Non connecté actuellement desertea

Inscrit le: 31 Mar 2009
Messages: 172
Message Le 11/05/2009 à 10h46
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Peut être aussi un problème d'offre et de demande ?
En France les maisons bois c'est un nouveau marché. La majorité des entreprises sont encore dans le "traditionnel".
C'est aussi comme dit plus haut peut être, un phénomène de mode. En tout état de cause, vu que le nombre de pro est faible et que la demande augmente, les prix ne baissent pas.
Une entreprise ne peut pas fabriquer 10 maisons par semaine. Il faut cependant qu'elle en vive. Alors même si les matériaux sont moins chers, ils faut bien payer les ouvriers.

Les maisons en bois sont encore en marge. Sur ma commune elles sont même interdites c'est pour dire !!! (ne me demandez pas pourquoi, je n'en ai aucune idée)

Il ne faut pas perdre de vue non plus, que beaucoup de maisons en bois proposées sur le marché sont du haut de gamme, donc des prestations de très haute qualité et un prix qui va avec.

Et proposer des maisons en bois aux prestations équivalentes pour un prix dérisoire ferai exploser le marché de l'immobilier. Et je ne suis pas sûr que ça arrange quelqu'un ??
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Non connecté actuellement solenn29200

Inscrit le: 11 Juil 2007
Messages: 1461
Localisation: Brest
Message Le 11/05/2009 à 21h23
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Oui moi aussi j'aurais tendance à dire que effet de mode ou pas, c'est quand même pas les mêmes volumes...dans la commune ou nous faisons construire, il ya eu 30 PC déposés cette année, et un seul pour une MOB, le notre.

donc pas les mêmes volumes, pas les mêmes marges...
Pis aussi, (mais là j'y connais rien en ressources françaises), je me dis ptet qu'on a pas assez de bois pour se fournir localement et là du coup on importe du bois et c'est pas le mm tarif que si c'est sur place??

enfin, moi je dis ça, et j'ai payé mon HEHA au mm prix qu'un HEHA en parpaing...

_________________
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Non connecté actuellement Paul64

Inscrit le: 28 Mar 2009
Messages: 641
Localisation: Pau
Message Le 11/05/2009 à 22h57
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Slt

Ne faites pas de généralités, il arrive que l'ossature bois l'emporte sur le tas de parpaing !!

Pour preuve je viens, pas plus tard que ce soir, d'en soufler une, au pavillonneur du coin.

Pour le coup faut croire, tout en étant aussi réducteur que El tich, que c'est lui qui se gave!!
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Non connecté actuellement zorrobis2

Inscrit le: 25 Jan 2007
Messages: 465
Localisation: Bègles
Message Le 13/05/2009 à 19h29
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desertea a écrit:Peut être aussi un problème d'offre et de demande ?
En France les maisons bois c'est un nouveau marché. La majorité des entreprises sont encore dans le "traditionnel".
C'est aussi comme dit plus haut peut être, un phénomène de mode. En tout état de cause, vu que le nombre de pro est faible et que la demande augmente, les prix ne baissent pas.
Une entreprise ne peut pas fabriquer 10 maisons par semaine. Il faut cependant qu'elle en vive. Alors même si les matériaux sont moins chers, ils faut bien payer les ouvriers.

Les maisons en bois sont encore en marge. Sur ma commune elles sont même interdites c'est pour dire !!! (ne me demandez pas pourquoi, je n'en ai aucune idée)

Il ne faut pas perdre de vue non plus, que beaucoup de maisons en bois proposées sur le marché sont du haut de gamme, donc des prestations de très haute qualité et un prix qui va avec.

Et proposer des maisons en bois aux prestations équivalentes pour un prix dérisoire ferai exploser le marché de l'immobilier. Et je ne suis pas sûr que ça arrange quelqu'un ??


Il faut voir au cas par cas. Le marché de la maison bois en france c'est quand même à 70% pour de la renovation où l'apport d'une telle type de structure est indéniable et notamment sur des constructions anciennes (avant 1940).
Après dire que les maisons proposées sont haut de gamme. Je ne sais pas. Il y a beaucoup de maison bois à façon mais personnellement j'ai rencontré des artisans passionnés qui privilégient le bon travail au travail baclé. Et cela se ressent sur la main d'ouvre plus sur le coup des matériaux.

Après la maison bois a certains avantages notamment au niveau de l'isolation (et de son épaisseur).

En étudiant les devis dont je dispose, j'ai un surcoût évident entre le parpaing et l'ossature vu en macro. Mais l'ossature intègre l'isolation qui font donc retrancher.
Je rejoins donc le précédent commentaire sur la comparaison entre les deux prix. Même en ne faisant pas cheap mais en privilégiant des bois locaux, c'est grosso modo le même prix.

_________________
--
Propriétaire du terrain depuis Juillet 2006
Permis de démolir refuse en novembre 2007 Permis de construire accepté le 18/07/08.
-- /
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Non connecté actuellement desertea

Inscrit le: 31 Mar 2009
Messages: 172
Message Le 13/05/2009 à 19h55
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Quand on voit la maison de 160m2 en bois tout équipée (cuisine, sdb, ....)
Avec toit terrasse etc ... (capital semaine dernière, visible sur M6 replay)
Pour 140K€ ça fait réfléchir !!!!
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Non connecté actuellement Liz

Inscrit le: 19 Mar 2008
Messages: 1296
Message Le 13/05/2009 à 21h15
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desertea a écrit:Quand on voit la maison de 160m2 en bois tout équipée (cuisine, sdb, ....)
Avec toit terrasse etc ... (capital semaine dernière, visible sur M6 replay)
Pour 140K€ ça fait réfléchir !!!!


exactement !! j'ai vu l'émission aussi, c'est impressionnant et çà a l'air de bonne qualité.
çà ne m'étonne pas que certains artisans Français font la tronche quand ils se voient en concurrence avec des européens .. mais apparemment ils restent sur leurs positions .. un exemple j'ai fait faire un devis pour changer le fibro amianté de mon garage, 40m2 en tout, dépose, mise à la déchetterie du fibro et repose d'un bac acier tout simple même pas isolé ni anticondensation .. Plus de 7000€ TTC heureusement que j'étais assise il y en a vraiment qui nous prennent pour des banquiers ou des américains je n'ai jamais rappelé l'entreprise

_________________
propriétaire dans le Calvados (14) depuis le 7 Juin .. bientôt le déménagement
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