Quelle épaisseur d' isolation ?

bonsoir,

je vote pour 100mm de ldv isomachin32 avec la brique c'est laaaaaargement suffisant.
c'est un bon début, faut que l'isolation sol et toiture suive

Pour de la brique je rejoins ce que tu dis c largement suffisent, petite précision quand même dans quel coin de la france faites vous construire?

nous sommes dans le 13 juste limitrophe avec Avignon,

kristeldu a écrit:

nous sommes dans le 13 juste limitrophe avec Avignon,

alors aucun soucis restez sur du 100 c'est largement ceux qu'il faut, pour ma part habitant dans le 83 mon isolation au niveau des combles sont de 240 avec une maison en parpaing

lovz a écrit:

kristeldu a écrit:

nous sommes dans le 13 juste limitrophe avec Avignon,

alors aucun soucis restez sur du 100 c'est largement ceux qu'il faut, pour ma part habitant dans le 83 mon isolation au niveau des combles sont de 240 avec une maison en parpaing

et vous visez le label BBC ?

Bonjour,

Isolation par l'extérieur ou l'intérieur ?

Pourquoi prendre des briques de 30 ?
Cela n'a pas d'intérêt si vous isolez à l'intérieur car vous perdez l'inertie de la brique (donc autant prendre la moins épaisse vu que son rôle sera essentiellement structurel).

Autant prendre des briques de 20 (voir du parpaing) et mettre une épaisseur d'isolant un peu plus importante à ce moment là, vos murs seront moins épais et ce sera moins cher. 4 cm de laine de verre GR32 sont aussi isolant que 10cm de brique, vous gagnez 6cm d'épaisseur sur vos murs.

Exemple :
- Brique de 20 Porotherm GF R20 Th+ (R=1.27)
- Isolation intérieur 12cm de LDV GR32 (R=3.75)
Soit un Rmur de 5, c'est déjà beaucoup surtout dans notre région ; 10cm de LDV GR32 devrait même suffire.

Ensuite, il vous fait bien isolé le sol (viser un R de 4 environ) et le toit (viser entre 7 et 9).

Pourquoi vouloir toujours isoler par l'intérieur, alors quel'on sait depuis plus de 20 ans que c'est l' ITE qui est la plus" performante"?
Ce n'ai pas comme cela que l'on augmentera le nombre d'habitation THPE.

Bonsoir,

Ces epaisseurs de LDV sont-elles suffisantes pour assurer un confort estivale?
Sinon, vers quelle epaisseur faut-il se diriger pour les murs?

Et enfin, quel surcout pour une isolation extérieure?
Elle n'est peut être pas du gout de tous les budgets...
D'ailleurs, si isolation extérieure il y a, sur quoi faut-il miser en isolation interieure?

zombinette a écrit:

Bonsoir,

Ces epaisseurs de LDV sont-elles suffisantes pour assurer un confort estivale?

Le confort estival ne dépend pas de l'épaisseur de laine de verre ou peu, de plus la laine de verre n'est pas du tout le bon isolant pour ça (le meilleur c'est la laine de bois dans le cas d'une isolation intérieure). C'est un critère parmi une multitude d'autres qui sont tout aussi important. A voir ce sujet, cette page ou celle-ci.

zombinette a écrit:

Sinon, vers quelle epaisseur faut-il se diriger pour les murs?

Encore une fois concernant le confort estival, l'épaisseur de l'isolant est un critère parmi beaucoup d'autres : inertie et isolation, orientation, vitrage, débord de toiture et protection solaire, système de clim (PAC, Puit canadien, etc), etc.

zombinette a écrit:

Et enfin, quel surcout pour une isolation extérieure?

C'est (très) cher et pas simple de trouver un artisan spécialisé. Pour ces raisons pour notre projet, on la réalise nous même, on a eu un devis à 37000€ avec des isolants naturels (le plus cher) et l'enduit extérieur, en le faisant avec de la laine de roche (prix intermédiaire, le moins cher c'est le polystryrène), on arrive à moitié moins (enduit compris) pour une isolation importante.

Il faut voir par contre, qu'on gagne pas mal de mètre carré de surface intérieure (5 à 10m²) et à 1000/1500€/m² ça représente une sacré somme.

zombinette a écrit:

D'ailleurs, si isolation extérieure il y a, sur quoi faut-il miser en isolation interieure?

Dans le cas d'une isolation exterieure, il n'y a pas d'isolation intérieure. Une isolation intérieure annihilerait tous les avantages de l'isolation extérieure.

Perso, je mettrais 20cm PSE extérieur minimulm, voire 25 pour le label BBC, et, surtout pas d'isolation intérieur, car comme le dit Sylvio, vous gâcher tout une partie de l'intérêt de l'ITE: l'inertie thermique des murs.

20 cm de PSE à l'extérieur c'est monstrueux, 25 je pense même pas que ce soit faisable. Pour le label BBC 16cm de PSE (lambda 0.038) sont suffisant voir 12cm de PSX (Polystyrène extrudé bien plus isolant type Topox CB-T - lambda 0.029).

Ok, merci pour les réponses.
Une dernière question: de l'isolation exterieure sur un mur en pierre, y-a-t-il un interet ou mieux vaut ne pas utiliser la brique?

Pour le BBC le site Effinergie donne les résistances suivantes:
- Toit: de 6.5 à 10 .
- Murs : de 3.2 à 5.5......Faites les calculs.

Allez faire un peu de lecture sur le site Effinergie, c'est très instructif.
La RT 2005 est moins sévère que le BBC Effinergie; mais la RT 2012 qui arrivera bientôt, se rapproche beaucoup de cette dernière.

Il n'y a rien de monstrueux dans 25 voire 30cm d'isolant; aller voir dans les pays nordiques.

Je ne comprend pas très bien la dernière question; si vous isoler un mur en pierre par l' extérieur pourquoi mettre de la brique, et où ?

A notre époque du dévoppement durable, des économies d' énergie, je pense qu'il est indispensable de ne pas hésiter à investir dans une très bonne isolation, quitte à rogner un peu sur les finitions qui pourront toujours éventuellemnt être refaites, alors que l'isolation, elle, ne peut l'être que très difficilement, voire pas du tout.
Le relativement léger surcoût d'isolation entre 15 et 25cm, sera vite récupéré par les économies de chauffage et par un confort supérieur.

Le label BBC-Effinergie, je l'ai étudié dans tous les sens ainsi que les résistances thermiques et cie. J'ai passé 6 mois à faire que ça pour mon projet BBC (qui a une ITE d'ailleurs).

Bref :
Rmur BBC moyen = 4.35
- PSE qui a un lambda de 0.38 (en général c'est moins), pour arriver à un R de 4.35, il faut 16cm de PSE + Parpaing
- PSX qui a un lambda de 0.029, pour arriver à 4.35, il faut 12cm de PSX + Parpaing

En mettant 25cm, on a :
- Rmur > 6.7 avec du PSE et Rmur > 8.8 avec du PSX donc bien au dessus des recommandations de Effinergie... Oui c'est monstrueux pour du BBC même pour les maisons passives, on met pas une telle isolation pour les murs. Ne parlons pas des pays nordique, on parle du label BBC qui est français et d'un climat Français (en plus "kristeldu" est à Avignon donc dans un climat très doux).

25cm d'isolation avec du PSE, il est possible que ce soit non pas écolo mais polluant. Il est probable que l'énergie nécessaire pour fabriquer les centaines de Kg d'isolant en plus dépasse l'économie d'énergie dépensé sur des dizaines d'années... J'ai fait énormément de calcul avec des logiciels de thermique et passer d'un R de 5 à un R de 8 pour mon isolation extérieur ne fait gagner que quelques Kwh/m².an, il est beaucoup plus intéressant de se concentrer sur d'autres points singulier de la maison qui créé des déperditions (étanchéité, menuiserie, vitrage, portes, etc, etc.).

Je comprend pas bien non plus la question de zombinette.

Désolé je ne me suis pas relue et j'ai mis n'importe quoi

Ma question était la suivante: on pense faire construire notre maison en brique collée.
Pour l'isolation externe, est ce que cela vaut la peine d'investir dans cette brique, ou mettre un parpaing ne fait-il aucune différence?

pse, bbc, lvs, dhl, rmc, rtl, tf1, vsd .... que d'abréviations bien trop compliquées pour moi.

Sylvio a écrit:

...............................J'ai fait énormément de calcul avec des logiciels de thermique et passer d'un R de 5 à un R de 8 pour mon isolation extérieur ne fait gagner que quelques Kwh/m².an, il est beaucoup plus intéressant de se concentrer sur d'autres points singulier de la maison qui créé des déperditions (étanchéité, menuiserie, vitrage, portes, etc, etc.). ........

Il est bien évident qu' il faut que tout les éléments soient de même niveau de qualité technique: dans une construction passive il faut des menuiseries trés isolantes, un système de ventilation bien pensé et performant , ce qui fait qu'en passant d'un R de 5 à un R de 8, le gain sera nettement supérieur à quelques Kwh/m2/an, puisque les apport extérieurs(solaires, occupants, cuisine,...) doivent suffire en conditions extérieures moyennes.

bonsoir

franchement avec 12 a 16 cm de polymachin si tu n'as pas de contrainte dimensionnelle, limite de propriete, petit terrain etc

un R brique de 1 (et encore, suivant la qualité de réalisation) c'est peanuts

donc brique std ou parpaing et 2 couches croise d'isolants

L'ITE c'est un bon choix mais ce n'est pas donné !

a+

Bonjour,

La technique m'échappe.

Voici els caractéristiques définitives de mon isolation pour ma futur maison
Maison BBC

Brique isolante BGV
Isolation plafond : 460mm laine minérale. R=10
Isolation de 120mm Acoustuplus R= 3.75
Chape liquide ciment sur isolant sur dalle R=2.60 + pose collé du carrelage?

Le tout devrait faire - de 50 kwh

Vous en pensez quoi?

J'aurai pu rempalcement la brique par de la bgv thermo plus

bonsoir

hum

en toiture c'est bon

en mur bof
et au sol rebof

franchement 2.60 c'est ce que j'ai et la conception date de 97

donc peut mieux faire

a+