Esquisses de plans. Objectif : simplicité et ... BBC.

Je préfère le 1er plan, qui est sobre simple, bien "agencé" .
Pour augmenter l'ensoleillement je verrais bien une baie vitrée (240x215) sur la face S-O entre la cuisine et la S à M, et des fenêtre de 140 sur la face S-E (S à M - salon); celles en place me paraissent petites.
L'isolation, j'espère que tu la fais par l'extérieur pour un BBC.
Le plan de l'étage sur le 2ème, me parait également bien sauf la perte de surface dans les chambres due au dégagement que je trouve bien grand; il est possible de faire plus simple ici.
Cela est peut être une excellente idée de placer l'angle en plein sud pour bénéficier de l'ensoleillement sur deux faces, moyennant des menuiseries triple vitrage dont un à faible émissivité, et une très bonne isolation (mais BBC oblige!).

Un grand merci Raymond037, ça fait plaisir.
Je vais retravailler tout ça.
Il est fort probable que l'isolation soit faite par l'exterieur.
Mais ça dépendra de la technique.
Pour l'étage, j'avais fait cet agencement car j'avais fait un percement devant le pignon.
Du coup, j'envisageais des portes vitrés, pour bénéficier de la lumière.
Mais c'était une idée un peu tordu

Pour le triple vitrage, je dirais non :
http://www.ddmagazine.com/20090115857/Guides-pratiques/Doubl[...]-ou-triple-vitrage.html

Bonsoir

j'aime assez

par contre, je sais pas trop comment vous comptez aménager
mais je pense qu'il y aurait pas mal de place de perdue entre la "vraie" entrée et l'entrée du garage
je verrai plutôt un escalier 1/2 tournant, cela permettrait d'agrandir la cuisine, qui là me parait un peu étriquée...


pour la façade, question esthétique, je suis pas super fan des fenêtres toutes en hauteur, avec 2 vantaux
pour celle du rdc, je mettrais des fenêtres à un seul vantail plutôt que 2, je trouve cela plus moderne
et pour les chiens assis de l'étage, je mettrais plutôt des portes vitrées en 90x215 avec garde corps, ou bien avec une partie fixe en bas mais toujours en 1 seul vantail


bonne continuation

tarte in a écrit:

Bonsoir

j'aime assez

par contre, je sais pas trop comment vous comptez aménager
mais je pense qu'il y aurait pas mal de place de perdue entre la "vraie" entrée et l'entrée du garage
Oui, je réfléchissais à supprimer cette porte ou rapprocher les 2 entrées vers le coin nord.
La supprimer faciliterait l'étanchéité de la maison au détriment du côté pratique.

je verrai plutôt un escalier 1/2 tournant, cela permettrait d'agrandir la cuisine, qui là me parait un peu étriquée...
+1
Ça n'est pas un peu chiant de passer un lit sur ce genre d'escalier?

pour la façade, question esthétique, je suis pas super fan des fenêtres toutes en hauteur, avec 2 vantaux
bien que d'après le code du patrimoine, je n'ai pas à en tenir compte, mais j'essaye de ne pas trop m'éloigner des prescriptions des ABF :
http://www.seine-port.fr/01_MairieBIS/009-Urbanisme/Urbanisme/ABF/Plaquette.pdf
pour celle du rdc, je mettrais des fenêtres à un seul vantail plutôt que 2, je trouve cela plus moderne
et pour les chiens assis de l'étage, je mettrais plutôt des portes vitrées en 90x215 avec garde corps, ou bien avec une partie fixe en bas mais toujours en 1 seul vantail
Je vous avoue que ce n'est pas mon point fort tout ça.
Pourquoi mettre des fenêtres aussi hautes sur les chiens assis?
Surtout quand la pièce sera une chambre.
Je préfère également les fenêtres à 1 vantail mais j'ai peur que le PC ne passe pas.
Mais il est clair que les ouvertures de la façade sont à revoir.

bonne continuation
Merci!

casierd a écrit:

Ça n'est pas un peu **** de passer un lit sur ce genre d'escalier?
marrant le "c h i a n t" censuré

tarte in a écrit:

et pour les chiens assis de l'étage

Lucarnes meunières … pas chiens assis … rhhhalala !

Bonsoir,

Globalement je trouve tout ça pas mal du tout.
Attention aux WC du Rdc (1er agencement): bruyants surtout lorsqu'ils communiquent avec le salon … pourquoi ne pas les placer entre l'escalier et le mur du garage (un bel escalier gagne à être visible ce que rend le second agencement) ?
J'aurais placé le faîtage du garage sous l'égout de l'habitation et changé de pente (un peu moins) histoire de casser la ligne du pignon …
Quant aux menuiseries, je suis d'accord avec tarte in: mixer 1 vantail avec 2 vantaux n'est pas très heureux.

Cordialement.

Pour la place perdue dans l'entrée,
je parlais du 1er plan, je ne sais pas si j'étais claire
sue le 2nd, la cuisine parait plus grande


Pour l'escalier, penser à une rambarde amovible
ça doit le faire


Pour de grandes fenêtres sur les chiens assis,
perso, et ça n'engage que moi, je trouve cela plus moderne et cela apporte plus de luminosité...
des chiens assis classiques, je trouve cela assez sombre,à la limite, je préfère des velux mais bon...

LBP51 a écrit:

tarte in a écrit:

et pour les chiens assis de l'étage

Lucarnes meunières … pas chiens assis … rhhhalala !
C'est noté!

Bonsoir,

Globalement je trouve tout ça pas mal du tout.
Attention aux WC du Rdc (1er agencement): bruyants surtout lorsqu'ils communiquent avec le salon … pourquoi ne pas les placer entre l'escalier et le mur du garage (un bel escalier gagne à être visible ce que rend le second agencement) ?
Ça me semble être une bonne idée.
Je voulais récuperer l'espace perdu sous l'escalier.
Je vais essayer..


J'aurais placé le faîtage du garage sous l'égout de l'habitation et changé de pente (un peu moins) histoire de casser la ligne du pignon …
Quant aux menuiseries, je suis d'accord avec tarte in: mixer 1 vantail avec 2 vantaux n'est pas très heureux.
Je lis "Le faîtage est la ligne de rencontre haute de deux versants d'une toiture.".
Tu veux dire quelque chose comme :
?
Ça augmenterait la surface d'isolation. Ça serait dommage non?
Pour la pente de toit, c'est minimum 35° (POS).

Cordialement.

tarte in a écrit:

Pour la place perdue dans l'entrée,
je parlais du 1er plan, je ne sais pas si j'étais claire

Oui
Mais à part l'enlever, je ne vois pas trop.

En tout cas, merci à vous!
Là j'ai fait :

Le problème dans cette conf, c'est que faire de l'espace au dessus des toilettes à l'étage?
Le bas du toit est à 1m40 de hauteur à l'étage.

Tu y mets les WC en sous pente.

casierd a écrit:

LBP51 a écrit:

tarte in a écrit:

et pour les chiens assis de l'étage

Lucarnes meunières … pas chiens assis … rhhhalala !
C'est noté!

Bonsoir,

Globalement je trouve tout ça pas mal du tout.
Attention aux WC du Rdc (1er agencement): bruyants surtout lorsqu'ils communiquent avec le salon … pourquoi ne pas les placer entre l'escalier et le mur du garage (un bel escalier gagne à être visible ce que rend le second agencement) ?
Ça me semble être une bonne idée.
Je voulais récuperer l'espace perdu sous l'escalier.
Je vais essayer..


J'aurais placé le faîtage du garage sous l'égout de l'habitation et changé de pente (un peu moins) histoire de casser la ligne du pignon …
Quant aux menuiseries, je suis d'accord avec tarte in: mixer 1 vantail avec 2 vantaux n'est pas très heureux.
Je lis "Le faîtage est la ligne de rencontre haute de deux versants d'une toiture.".
Tu veux dire quelque chose comme :
?
Ça augmenterait la surface d'isolation. Ça serait dommage non?
Pour la pente de toit, c'est minimum 35° (POS).

Cordialement.

Bonjour,

Quant à la pente du toit si c'est 35° mini ça n'ira pas à moins d'augmenter l'encuvement à l'étage … l'idée était d'avoir une pente différente sur le garage: même hauteur d'arase (maçonnerie), pente moins forte et faîtage du garage sous l'égout de l'habitation sans changer l'emprise ni la position du garage au sol.

J'aime bien la dernière esquisse !

Bonne journée.

Merci à tous pour vos réponses.
On étude l'éventualité de mettre un pent de toit en solaire.
Donc, chercher le sud pour la maison (26° par rapport à l'axe).
J'ai pensé à mettre le garage à l'ouest et dans l'axe des maisons voisines pour faire plus correct.


Du coup, il ne devrait plus y avoir de porte de garage dans la maison.
Je vais essayer de mettre les 2 portes côtes à côtes.

J'arrive pas à trouver le temps de faire l'agencement intérieur mais ça ne devrait pas trop bouger par rapport à ce que j'ai exposé.

Bref, en réflexion .

Encore merci

Bonjour,
nous revoilà.
D'après vous, peut-on espéré faire passer un projet avec un toit mansardé (60° et 35°):

L'objectif est de mettre un chauffage solaire combiné sur la partie à 60° et du photovoltaïque sur la partie à 35°.

Merci d'avance pour vos avis.

Euh, bah si c'est ok au niveau du PLU et/ou du réglement de lotissement s'il y en a un,
ça devrait le faire

mais, nous ne sommes pas la dde ni le maire de ta commune ...

Pour le POS, il dit que le toit doit être compris entre 35° et 45°.
Mais le solaire permet de s'exonérer de cette règle.
Par contre, on ne trouve nul part ce genre de toiture dans les environs.
À mon avis, ça va être difficilement défendable (surtout chez l'ABF!).

Merci tarte in,
je reformule ma question :
Au niveau des formes, ça vous choque ou ça reste quelque chose de réalisable?

Guillaume45,
oui, c'est assez spécial.
C'est pour ça que je vous sollicite.

En fait, pour le PV, 35° est idéal dans le nord de la France.
Par contre, pour le thermique, si on veut optimiser le rendement en hiver, 60° c'est pas mal.

L'alternative serait de le mettre sur la façade, mais ça me semble être pire.

D'après vous, je me fais des noeuds au cerveau pour rien ou ça se défend?

Apparement, en façade le rendement n'est pas terrible.
Et je me demande si 45° ne serait pas un bon compromis.

En regardant les données de PCsyst, ça donne ça:

|_______| angle optimal | Perte/opt à 35° | Perte/opt à 45° | Perte/opt à 60° | Perte/opt à 90° |
|_annuel_|____35°____|______0%______|___-1.3%_____|_____-7.7%____|____-31.7%____|
|__été___|____21°____|____-1.8%_____|___-5.6%______|____-14.6%____|____-42.7%____|
|_hiver__|____55°_____|____-4.9%_____|___-1.3%______|____-0.2%_____|____-13.2%____|

Perte/opt correspond au gain par rapport à l'angle optimal.
été : de avril à septembre.
hiver : de octobre à mars

Quelques idées :

Par contre, on devrait peut-être en discuter sur la partie charpente du forum non?

je vais surement rester sur 45°.
Il me reste à voir si c'est pas trop compliqué d'aménager l'intérieur avec une partie du pignon qui n'est pas parallele à l'autre.

En façade, le rendement me semble trop mauvais.
60° 30° ne sera jamais accepté.
On n'a pas trop le choix en fait.

Guillaume45,
j'ai de mauvaises nouvelles.
Je viens d'avoir un oncle au téléphone qui a un solaire combiné de 10 ans (24 m² de solaire thermique).
Ses 2 cuves de 250litres fuient.
Et on lui dit que l'ensemble de l'electronique doit être mis à jour.
17000€ d'investissement il y a 10 ans.
7000€ de réparation aujourd'hui!

Pour la surchauffe, son système redirige le liquide dans un planché chauffant de son garage, par forte chaleur.

Guillaume45 a écrit:

ouai un problème pour "tonton"...

Mais bon c'est pas parce qu'il à un soucis qu'on aura ce soucis là....
Sauf que si ça arrive, tu n'auras pas d'aide de l'état pour amortir...

par contre il n'a que 500 l de volume en ballon tampon?
250L d'eau sanitaire et autant de tampon.
Il m'a dit que de toute façon, le chauffage solaire ne suffit pas.
Le ballon de 250l ne doit même pas avoir le temps de chauffer.

ça semble léger non? surface chauffée? car avc 24m² de panneaux la maison doit etre balaise.. plus de 200m²

pour le délestage en été vers une dalle dans un garage, voici mon avis... le coût du plancher chauffant qu'on met dans un garage c'est du supra luxe NON ? c'est intenable dansd son garage en été je suppose ???
On doit pas être loin des 50m² de garage.
La dalle n'étant pas isolé, ça ne chauffe pas énormément.

étonnant en tout cas

En tout cas, le silence des autres membres du forum me fait penser que nous ne prennons pas le bon chemin...

Guillaume45 a écrit:

Si Locaterre passe par ici il pourra témoigner
D'après leurs site, ça n'a pas été toujours simple avec le système solaire.

Je tourne en rond, c'est horrible .

Bonsoir,
Comme je passe par là....
Tu as raison, Guillaume45, nous sommes tout à fait satisfait de notre installation. IL est vrai que nous avons eu quelques "problèmes" lors de la mise en route, problèmes que nous avons partagé pour que cela soit utile aux futurs possesseurs de SSC.
En fait, il y avait un problème lié à notre faible débit de tirage de l'eau sanitaire. Et oui, nous utilisons des robinets qui ne consomment pas assez d'eau!!! Rien à voir avec le système solaire, d'autant que la nouvelle version de notre système a pris en compte ce problème.
D'autre part, il faut noter que ce problème n'a pu être identifié que parce que notre maison comme notre chauffage solaire fait l'objet d'un suivi expérimental en continu, c'est à dire que des mesures de la température de l'eau du ballon sont faites 24h/24h grace à 3 sondes placées à 3 hauteurs du ballon.....Et que sans ces sondes, personne n'aurait vu le problème!!!!
Enfin, un des mes voisins a installé la même année que nous une PAC géothermie...Et son installateur est venu bien plus longtemps que le notre


Sinon, partir sur du 45°C pour du chauffage thermique, c'est une bétise sauf à avoir une maison mal isolée. Tu vas rien chauffer en hiver (45°C, c'est pour optimiser en inter-saison)...

Des SSC avec des cuves de 250 l, c'est pas du chauffage solaire. Je ne vois pas comment un ballon de 250 l n'a pas le temps de stocker alors que perso, je stocke très bien dans 1000l...Et les 2 ballons qui fuient d'un coup + le problème d'electro en même temps, cela ressemble plutot à un installateur qu profite d'une situation qu'autres choses.....

Pour finir, 3 hivers et au max, 200 € pour le chauffage d'une maison de 155 m2 habitables et l'ECS de 5 personnes.
A+

Bonsoir locaterre,
merci pour ce retour.

Concernant les 2 ballons qui fuient, apparement, ça fait un petit moment qu'elles fuient. Un ballon n'est pas éternel. Chez mes parents, j'ai jamais vu un ballon faire plus de 8 ans (l'eau est acide chez eux).
Pour le problème d'electro, tu as peut-être raison.

Sur le plan du 9 mai, si on prolonge le garage de 0.50m à 1m, on peut placer l'accès entre le garage et l'habitation, dans le cellier, du coup on supprime l'entrée prévue près des WC et si on déplace les wc, on augmente la dimension du cellier et celle du WC. Cela évitera à la porte du garage de cogner contre la voiture

En effet, ça serait pas mal.
On essayait d'éviter le passage par la cuisine pour aller au garage,
mais le gain en espace n'est pas négligeable.

J'ai souvent réalisé des constructions avec l'accès aux annexes (sous sol, cellier ou garage) à partir de la cuisine, c'est une idée pratique et judicieuse, chez un agriculteur sa femme voulait cette configurtaion en disant, "quand mon mari revient de la ferme, il à au sous sol son vestiaire et il peut se changer et moi je peux venir directement avec mes courses du garage à la cuisine" depuis que j'utilise ce principe il passe à tous les coups

Hello, nous revoilà.
Enfin un aspect extérieur qui convient relativement à l'architecte du CAUE.
Je vous le présente (le crepis sera "terre de sienne") :





L'intérieur :


Shalia m'a indiqué que les WC seraient mieux placés près de l'entrée (ce que je pense également).
Mais je me demande si ça ne va pas être compliqué de faire arriver l'eau jusqu'au coin.
De plus, je voulais essayer de regrouper toutes les canalisations (cuisine, WC, SDB à l'étage).
J'aimerais bien avoir vos avis là dessus, d'un point de vue technique.

Pour la petite partie de toit végétalisé qui longe le mur au nord,
je vais esssayer d'y mettre un local à pellet.
Reste à voir comment raccorder le poèle que j'ai placé, pour le moment, en face de l'escalier.

L'avis de l'architecte du CAUE n'est qu'un avis, il n'a pas "force de réglement" donc à la limite on peut l'écouter mais aussi se passer de son avis, dans mon coin j'ai vu certains avis qui étaient pleins de non sens et on a fait autrement. Ceci dit c'est pas mal
Pour votre projet amener l'eau et les évacuations dans un autre coin, pour les WC ce n'est pas un gros problème, on passe l'alimentation par le garage,(ou alors puisqu'on est en BBC on récupère l'eau de pluie et on alimente le WC

PIERREYVON a écrit:

L'avis de l'architecte du CAUE n'est qu'un avis, il n'a pas "force de réglement" donc à la limite on peut l'écouter mais aussi se passer de son avis, dans mon coin j'ai vu certains avis qui étaient pleins de non sens et on a fait autrement.
Oui mais le CAUE travaille beaucoup avec l'ABF.
Ceci dit c'est pas mal
Merci.
Pour votre projet amener l'eau et les évacuations dans un autre coin, pour les WC ce n'est pas un gros problème, on passe l'alimentation par le garage,(ou alors puisqu'on est en BBC on récupère l'eau de pluie et on alimente le WC
Oui mais on ne peut se contenter de l'eau de pluie.
Il est nécessaire de prévoir un raccord de secours (physiquement séparé)

Merci pour le retour

Hello!

L'aspect extérieur est pas mal

Par contre, c'est le salon qui est dans le coin en haut à droite??
sans fenêtre, ça va être hyper hyper sombre

\o_
.|
/ \

J'ai monté le plafond du RDC à 2m80.
Ça devrait suffire à éclairer le salon, avec les 3 baies 240x240, non?

À ce propos, il me semblait que la dimension 240x240 était proposé par certains fabricants en dimension standard.
Un ami m'indique qu'au dela de 2m15, ça n'est plus standard.
Je n'ai également rien trouvé dans ces dimensions.
D'après vous, c'est un fait?

hum
aucune idée la dessus...

mais j'suis pas convaincue que ça suffise...
enfin, pour un salon uniquement tv, ça doit le faire
pour lire le journal, ça me semble juste...

Mmmh,
ça m'embête ce que tu dis.
Et je n'arrive pas à dimensionner les baies.
Je vais élargir encore les ouvertures.

C'est vrai qu'il manque une fenêtre au salon...
Perso, je pense que c'est pas en agrandissant les baies coté sud, que ca sera suffisant pour le salon...

shalia a écrit:

Perso, je pense que c'est pas en agrandissant les baies coté sud, que ca sera suffisant pour le salon...

pareil...

Pourquoi ne pas déplacer le local à pellets vers le bout du garage?

PIERREYVON a écrit:

Pourquoi ne pas déplacer le local à pellets vers le bout du garage?

Bonjour,
tout simplement parce que le garage fait 7m et que ça fait court.
Je voulais éviter de faire le garage trop profond
pour limiter le terrassement (le terrain est en pente de 8%).

Le local au nord permettait de couper les vents du nord (meilleur isolation).
On voulait également éviter les ouvertures au nord.

Donc, éventuellement réduire le local et caser une petite fenêtre?

Un garage au minimum peut faire 5.50m. C'est vrai qu'en BBC on doit éviter les ouvertures au nord mais dans ce cas il faut adapter l'intérieur. J'étudie en ce moment le projet BBC de ma nièce, c'est aussi un R+61 qui ressemble au tien, mais l'intérieur est différent et le garage bien que différent(2 voitures) est aussi sur le pignon et ça marche bien

Petit à petit la fenêtre fait son nid!Encore un petit éffort;
Voyez aussi pour caser votre WC dans l'angle de la maison avec porte donnant dans le sas d'entrée, décaler le garage si nécessire pour placer votre entrée

Peut-être, quelque chose de plus ouvert?


Merci PIERREYVON.

bonjour,

ou réduire le local pellets en hauteur pour ajouter une ouverture en longueur genre larmier placée assez haut dans la pièce, comme un cadre qui donnerait sur la verdure de la toiture du local
je sens que je ne suis pas claire

... çà implique d'aller jardiner en hauteur