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Questions sur CCMI (Gironde)

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 3.290 fois

Avis sur les constructeurs :

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Avis LCA
LCA
1 avis 12 récits
LCF33950
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Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
De : Lege Cap Ferret (33)
Ancienneté : + de 11 ans
Le 24/05/2010 à 10h39
Questions sur CCMI
Bonjour,

Notre projet de MOB en Gironde avance toujours, il nous reste plus que deux constructeurs en liste dont un qui a une longueur d'avance ( budget respecté, produits de qualité, constructeur sérieux, enfin j'espère !! ). Je vais ouvrir un récit de constructeur très bientôt pour en parler...

Un devis nous a été communiqué et déjà modifié à plusieurs reprises. Le constructeur nous a transmis tout récemment le contrat ( que nous allons encore un peu modifier ) mais après une étude approfondie de ce dernier, nous nous posons quelques questions :

- C'est au maitre d'ouvrage de faire installer un compteur d'eau et d'en payer la facture. Le constructeur évalue la facture de consommation à 60 euros ( colonne non pris en compte par le constructeur ). J'ai pu lire que cela est considéré comme une clause abusive. Nous ne sommes pas à 60 euros près + location du compteur, mais que se passera t-il s'il y a une fuite ou si les ouvrier consomment bien plus que prévu ?? Dois-je absolument faire résilier cette clause ? C'est vrai que le constructeur n'est pas à 300 euros près non plus. ( sur un budget de 175K ).

- Il est précisé dans le contrat : "le maitre d'ouvrage ne peut effectuer de visite ou de travaux sur le chantier sans l'accord écrit préalable du constructeur" : Je trouve cela un peu abusé !! Des travaux je veux bien, mais une simple visite !!!!!!! J'ai bien l'intention d'y passer souvent ...

- Sans négocier quoi que ce soit, il nous offre 3° de remise sur le prix ( un peu plus de 5000 euros ) en expliquant que c'est sa marge de manœuvre maximum, qu'il nous l'offre mais qu'en contre partie il ne peut plus rien négocier ! Est-ce une pratique commerciale courante ???? On se demande si c'est pas un coup de bluff !!

- Concernant la préparation du terrain : "Cas d'une impossibilité d'effectuer une visite complète de terrain : La présence d'une construction à démolir, ou la présence d'obstacles ( végétation, remblais ) sur l'emplacement du projet à réaliser dans le cadre du présent contrat n'ont permis de convenir d'une adaptation estimative. Les deux parties s'accordent donc sur la nécessité de devoir arrêter une adaptation définitive en hauteur et nature après démolition ou nettoyage du terrain, sachant que celle-ci pourra entrainer une plus ou moins value au montant du prix convenu".
Sachant que le terrain est déjà plat, composé de sable et terre, présence de 3 petits chênes et de quelques souches de petits chênes. Une visite de terrain a été effectuée par le constructeur, aucun fait n'a été signalé ( aucun document remis non plus ). Je lui ai évoqué la présence de souches de petits chênes sans réaction quelconque. Que penser de cette clause ??? Une moins value, ça m'étonnerait bien !!!

- Lot accès non compris : Evalué à environ 1000 euros. Accès calcaire de 30cm d'épaisseur pour 24M2. Je pense que c'est habituel aux contrats.

- Concernant les huisseries alu, le constructeur doit-il détailler les diverses performances et normes ( il est juste précisé "à rupture de pont thermique, double vitrage isolant 4.16.4, à faible émissivitée avec gaz Argon, classées au label ACOTHERM ). Pour la garantie, est-ce la décennale qui joue ?

Bon ça fait quand même pas mal de points d'interrogation !!!

Merci des réponse à venir.
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Adhésion préventive AAMOI n°2851
Terrain : 12/2008
Signature TCB BOIS le 26/10/2011
Début des travaux : 01/12/11
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Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 15 ans
Le 24/05/2010 à 10h59
Re: Questions sur CCMI
LCF33950 a écrit:Bonjour,

Notre projet de MOB en Gironde avance toujours, il nous reste plus que deux constructeurs en liste dont un qui a une longueur d'avance ( budget respecté, produits de qualité, constructeur sérieux, enfin j'espère !! ). Je vais ouvrir un récit de constructeur très bientôt pour en parler...

Un devis nous a été communiqué et déjà modifié à plusieurs reprises. Le constructeur nous a transmis tout récemment le contrat ( que nous allons encore un peu modifier ) mais après une étude approfondie de ce dernier, nous nous posons quelques questions :

- C'est au maitre d'ouvrage de faire installer un compteur d'eau et d'en payer la facture. Le constructeur évalue la facture de consommation à 60 euros ( colonne non pris en compte par le constructeur ). J'ai pu lire que cela est considéré comme une clause abusive. Nous ne sommes pas à 60 euros près + location du compteur, mais que se passera t-il s'il y a une fuite ou si les ouvrier consomment bien plus que prévu ?? Dois-je absolument faire résilier cette clause ? C'est vrai que le constructeur n'est pas à 300 euros près non plus. ( sur un budget de 175K ).

il s'agit d'une clause abusive, donc elle est considérée comme non écrite. tu peux laisser courir et régler ce point en fin de construction, selon la façon dont s'est passé le chantier


- Il est précisé dans le contrat : "le maitre d'ouvrage ne peut effectuer de visite ou de travaux sur le chantier sans l'accord écrit préalable du constructeur" : Je trouve cela un peu abusé !! Des travaux je veux bien, mais une simple visite !!!!!!! J'ai bien l'intention d'y passer souvent ...

de toutes façons, tant que le chantier n'est pas fermé (portes et fenetres), tu pourras y aller sans soucis. ensuite, tu pourras exiger une visite de chantier avant chaque appel de fonds. ce que tu peux aussi formaliser par écrit, c'est une visite de chantier tous les 15 jours par exemple


- Sans négocier quoi que ce soit, il nous offre 3° de remise sur le prix ( un peu plus de 5000 euros ) en expliquant que c'est sa marge de manœuvre maximum, qu'il nous l'offre mais qu'en contre partie il ne peut plus rien négocier ! Est-ce une pratique commerciale courante ???? On se demande si c'est pas un coup de bluff !!

c'est étonnant qu'il "t'offre 5000 euros" sans que tu ais demandé quoi que ce soit

- Concernant la préparation du terrain : "Cas d'une impossibilité d'effectuer une visite complète de terrain : La présence d'une construction à démolir, ou la présence d'obstacles ( végétation, remblais ) sur l'emplacement du projet à réaliser dans le cadre du présent contrat n'ont permis de convenir d'une adaptation estimative. Les deux parties s'accordent donc sur la nécessité de devoir arrêter une adaptation définitive en hauteur et nature après démolition ou nettoyage du terrain, sachant que celle-ci pourra entrainer une plus ou moins value au montant du prix convenu".
Sachant que le terrain est déjà plat, composé de sable et terre, présence de 3 petits chênes et de quelques souches de petits chênes. Une visite de terrain a été effectuée par le constructeur, aucun fait n'a été signalé ( aucun document remis non plus ). Je lui ai évoqué la présence de souches de petits chênes sans réaction quelconque. Que penser de cette clause ??? Une moins value, ça m'étonnerait bien !!!

cette clause est indiquée pour pouvoir te faire supporter un avenant éventuel d'adaptation au sol . le terrain ayant été vu par le constructeur, tu lui fais barrer cette clause, étant entendu que le prix est ferme et définitif dans un ccmi, et que seules les modifications souhaitées par toi peuvent faire l'objet d'un avenant


- Lot accès non compris : Evalué à environ 1000 euros. Accès calcaire de 30cm d'épaisseur pour 24M2. Je pense que c'est habituel aux contrats.

- Concernant les huisseries alu, le constructeur doit-il détailler les diverses performances et normes ( il est juste précisé "à rupture de pont thermique, double vitrage isolant 4.16.4, à faible émissivitée avec gaz Argon, classées au label ACOTHERM ). Pour la garantie, est-ce la décennale qui joue ?

Bon ça fait quand même pas mal de points d'interrogation !!!


ce qui est important , c'est que le max de choses soient écrites avant la signature (interrupteurs, marque des appareils (donc éviter les "ou similaire"...) ceci afin d'éviter les mauvaises surprises

Merci des réponse à venir.
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De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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LCF33950
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

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Le 24/05/2010 à 11h30
Ok, merci pour ces précisions concernant les différents points du contrat.

Oui concernant la négociation ( qui n'a pas eu lieu ) nous sommes un peu étonné de cette remise de 3% !! D'un côté tant mieux, mais c'est presque à se demander si le prix n'était pas gonflé de façon à faire cette remise et à éviter toute négociation ultérieure !!!
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becerapa

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 9 ans
Le 24/05/2010 à 11h57
bonjour

tu peux tjs negocier
dans notre czas, on nous a présenté un devis a 185K (notre budget etait de 175K)
sans rien demander, offre commercial + rabais car bbc et il ne veulent faire que ca => la maison tombe a 175K bizarre

ca n'a pas empeché de négocier et obtenir d'autres ristournes ou équipements

meme aprés le contrat, nous avons choisi de prendre un carrelage sol hors gamme, on a négocié autour de 30% de remise sur la plus value (le prix carrelage du poste reste mais ristourne commercial) comme quoi faut pas hesiter a demander

je vous conseille aussi de faire le rdv technique avant la signature bien que les cst demande souvent de signer pour continuer sur le projet

attention pour la clause du sol, pas de modif apres signature ! si le cst ne realise pas d'etude de sol, c'est de sa responsabilité, il n'a qu'a la faire
le contrat doit decrire les fondations, pas le type avec "on verra apres si suffisant ou pas" ...

tout comme on s'occupe du terrassier pour la preparation du terrain "acces chantier", le cst s'occupe du terrassier pour la maison (preparation et fondation)
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ccmi Ariane construction
04/08/2011 : réception avec réserves
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LCF33950
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Picto recompense Photographe

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De : Lege Cap Ferret (33)
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Le 24/05/2010 à 12h11
Oui merci des infos, je crois que les négociations et discussions vont être âpres !!!!!
Pour les matériels ( carrelage, faïence et parquet ), tout a été chiffré en haut de gramme et devrait faire l'objet d'une moins value si nécessaire.

J'ai bien l'intention de ne pas signer le contrat sans avoir le descriptif de tous les matériels, et par conséquent d'attendre le rendez-vous technique pour que tout soit détaillé dans le contrat.
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stephplr77

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De : Sur Le Forum (77)
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Le 24/05/2010 à 13h35
le problème des moins values après signature, c'est en général qu'elles sont dérisoires
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LCF33950
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

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Ancienneté : + de 11 ans
Le 24/05/2010 à 19h03
Oui je pense aussi.

Autre petite question oubliée :

Le ccmi doit-il détailler le tarif de tous les postes ? Celui proposé, aucun poste n'est détaillé, juste les frais non compris.
J'ai demandé au constructeur de les détailler il m'a été répondu qu'ils ne fonctionnent pas comme cela, que c'est un contrat d'ensemble, qu'il peut néanmoins chiffrer les gros postes mais pas en détail.

J'ai eu un devis d'un autre constructeur ( non retenu ), tout était chiffré : Mais trop cher, mauvais contact, matériel de bas de gamme...
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

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De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 15 ans
Le 24/05/2010 à 20h03
en ccmi, il n'est pas tenu de détailler chaque poste

mais fais lui chiffrer chaque moins value éventuelle
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bx40

Messages : Env. 500
De : 29n (29)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 01/06/2010 à 19h30
bonjour,

moi un constructeur qui ne me donne pas les clés... je me dis qu'il a des choses à cacher.
Que l'on ne vienne pas me parler d'assurance etc...
Rédhibitoire pour ma part !
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