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Toit de biais a qui la faute ?

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Env. 30 message Haguenau (67)
Bonjour,

Nous avons un soucis notre macon n'a pas fait son mur d'equerre 1à 2% de 0 à 10cm ? environ...
du coup lors de la pose de la charpente celle ci; c retrouvé poser de biais rendant impossible la pose de tuille de rive obligeant la pose de planche de rive +3000€ ( ecart des deux pans de toit -10 +20 cm) sur 13 m de long par le couvreur ......... car de de possibilité de couper en biais sur la longue nos tuiles
Le macon explique qu on a droit a un marge d'erreur de l'ordre de 1 à 2 % et que de toute facon si le charpentier avait corrigé des le depart ( 300€ de plus value a la limite pour changer la sabliere) , ou pris les bonnes mesures le toit serait droit ... La charpente devant etre posé sur metrée reel et pas sur plan... ou au moins prevenir pour voir comment le corriger ... deplus c un geometre qui aurait fait l implantation ( pas vue )
c 'est donc pas vraiement son probleme
cela est un peu defendable
Le charpentier replique que si le mur avait ete droit il ni aurait pas de biais ... et qu il a toujours commandé c charpente sur plan quand c du neuf ...
effectivement il ne nous a rien dis lors de la pose de la charpente nous mettant devant le faite accompli ... de toute facon n aurait pas changer la charpente pour si peu et dans l'etat n aurait pu rien faire , à part arracher tout cette facade ...
Le couvreur lui sans moque qui est responsable refuse de commencer le boulot sans un avenant de 3000€ pour les planches de rive ... deplus il a deja commandé les tuiles de rive (veut les facturés )... et biensur refuse d annuler le contrat , il peut a la limite faire un debord assymetrique ... top classe de -10+20 ( debord du toit d un cote pan 30 de l'autre pan de60)

Alors a qui la faute , pour moi elle est partagée ... effectivement le mur n est pas droit ...mais le charpentier aurait pu rectifier si mesure réel ...de plus avait il le "droit" de la posé quand meme ? sans devoir d information de reserve ... sachant quelle serait de traviol ... avec du coup le faitage non perdendiculaire au mur principale
Faut il refaire un permis - modification de permis pour c 0 à 10 cm de biais ...?
Merci pour vos remarques et reflexions a ce sujet , temoignage
Messages : Env. 30
De : Haguenau (67)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Morbihan
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Super bloggeur Env. 600 message 37320 (37)
Tu passes par un constructeur ou MO ou c'est toi le MO. Normalement le maçon doit réparer sa bétise.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : 37320 (37)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Haguenau (67)
Bonjour,

Je suis le maitre d'ouvrage et maitre oeuvre...

Oui....mais lui rejete la faute sur son geometre ( mais je l ai pas vue de geometre sur le chantier lors de l'implantation)

mais il reste responsable de la sous traitance quoi qu'il arrive ?

... et sur le faite que le charpentier n'aurait pas du poser son toit sur un mur non d'equerre ...

que d histoire pour quelque CM
Messages : Env. 30
De : Haguenau (67)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
la question c'est "qui a tu déja payé dans ce ramassis de ...." je t'ai donné mes idées en "probleme avec un CST".
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Haguenau (67)
Bonjour,


malheuruesement comme a l accoutumé j ai payer deja tout le monde :


Le maçon à 90%- 95% mais il lui reste aussi des travaux a effectuer comme le remblais , le conduit de cheminée ...
jusqu'a la semaine derniere les appuis de fenetre ( ouf il sont la )

Le charpentier à 95%, lui c bien tenu de dire quelque chose avant de recevoir son cheque
vue de la haut rien ne se voyait ou presque, une derive 2 °... effectivement la faitiere maintenant qu on le sait devie un peu ...

Le couvreur lui a reçu sont accompte de 1500€ ... et je concois que sont avenant soit trop cher
( il a mis les tuiles de rive non utilisé dedans vue que commandé... c sur, en plus de planche de rive )
mais refuse de rendre l'accompte maintenant que le devis est signé


Bref on tourne en rond .... mais a qui la faute ?

Bonne question :
Pour le la Charpentier :
Est ce qu'il doit ou doit pas verifier ces metrés au réel avant la pose de la charpente ...
a t il " le droit " de commander sur plan ... oui ? a ces risques et perils? ou pas
Le mur n'est pas droit ok ,c un fait , s'il le savait car c sur il la vue , devait il ou pas poser sa" maivaise "charpente quand meme ... et sans nous prevenir ? en esperant que le couvreur pourrait contenir c 2% d'erreur ?

Pour le maçon:
Y a til ou pas des marge d'erreur ? est ce qu un mur non d'equerre en fait parti pour 2 ou 3 degrés ( je c pas trop faire la copnversion ° / %)
Le geometre qui a implanté la maison est il reponsable de la pose du mur apres coup
( pour moi la fondation est bonne c le mur dessus qui devie un peu)
A quoi sert leur foutu assurance ? peut on les faire intervenir

Pour Le couvreur :
pas trop cool , mais bon ... peut on ou pas annuler le contrat ? a t'on obligation d accepter n 'importe quelle avenant ...
à m 'importe quel prix pour les travaux supplementaire quasi obligatoire ?
Du coup si je refuse sont avenant que se passe t il ? pour l accompte ?

et la question d autre general :

doit on faire une modification de permis pour c 0 à 10 cm ( je pense plutot 8 cm ) de deviance ... marge d'erruer acceptable ?
sachant que c du coté non habité sans limite de propriété a respecté, qui donne sur notre terrain ?
Dois je faire intervenir un tier, un expert ou cela ne sert a rien car mandaté par moi uniquement
a part des frais supplementaire et me dire ce que je c deja ...




Merci pour vos reponses
Messages : Env. 30
De : Haguenau (67)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Morbihan
Bonsoir, principal fautif, le maçon, second, le charpentier (il a accepté de travailler malgrès un défaut très visible.)
Ton couvreur est dans le vrai.
Donc pour faire vite et sans bavure, tu contacte un huissier (pour un constat), ton avocat, et tu mets tout ce beau monde en demeure de te construire une maison conformément aux plans.
C'est tout.
Rien à dire de plus, ces entreprises là sont des charlots.
Bon courageSmile
Messages : Env. 1000
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Env. 30 message Haguenau (67)
Merci

Je vais lancer une expertise contradictoire ? c pareil que le huissier je pense ?

histoire de voir tout ce que ce bo monde reponde ...
Messages : Env. 30
De : Haguenau (67)
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Env. 1000 message Morbihan
HPEG a écrit:Merci

Je vais lancer une expertise contradictoire ? c pareil que le huissier je pense ?

histoire de voir tout ce que ce bo monde reponde ...

Pour faire une expertise contradictoire, il faudra déjà une expertise initiale... mais bon je ne suis pas juriste, mais tu vas voir que si tu as fini de rigoler, ça va bouger dans les chaumières
Tiens nous au courant
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
contradictoire, dans le sens où l'ensemble des parties concernées devrait être présent
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 1000 message Morbihan
stephplr77 a écrit:contradictoire, dans le sens où l'ensemble des parties concernées devrait être présent

Très juste...ce qui suppose que les autres parties feront aussi appel à un expert????
A voir...
Messages : Env. 1000
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
les autres sont des professionnels, donc sauront argumenter leur bon travail face à l'expert
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Env. 1000 message Morbihan
Mais comme ils ont fait des conneries, je vois mal comment prouver qu'ils ont fait du "bon boulot"...oui, je vois malCrying
Messages : Env. 1000
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Env. 30 message Haguenau (67)
Quoi qu il arrive le resultat est la, faute il y a ... c'est sur... l un rejetant la bevu sur l autre ...
effectivement je vois pas au final ce qui va changer ... pour ma par je suis deja pret a faire des concessions , mais eux a premier vue rien , nada

pour moi les deux sont fautifs

j espere que l expert fera bouger un minimum les choses , les intimidera un mininum, qu on est pret à aller jusqu au bout ....

"QUALIBAT " quand a eux ont lancé une "enquete", la bonne idée , mais bon cela fait deja 4 semaines que j ai fait la demande d'une mediation...



J ai juste peur si je dois refaire un permis ...
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De : Haguenau (67)
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Env. 200 message Rhone
bonjour
moi ce que je ne comprends pas , c'est comment vous pouvez avoir 30 cm d'écart en rive alors que le maçon a 8 cm de faux équerre !!
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Env. 1000 message Morbihan
silex a écrit:bonjour
moi ce que je ne comprends pas , c'est comment vous pouvez avoir 30 cm d'écart en rive alors que le maçon a 8 cm de faux équerre !!

Bonjour, si c'estplus que possible, si les 8cm sont à la base du bâtiment, selon la longeur, la hauteur et la pente du pignon/bâtiment, tu peux très bien avoir 30cm sur la toiture....
Bon affaire à suivre
Messages : Env. 1000
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