Toit de biais a qui la faute ?

Desolé pour mon silence et merci pour message un peu technique ...

j ai pas bien compris si on pouvais ou pas mettre une sabliere non parallele à la faitiere ( de qlq cm ici c environ 0-8 cm au plus loin )

pour rattrapper le mur pas tout a fait d'equerre ?


Sinon
suite de l histoire : apres deux reunions de chantier

Donc comme deja dis le charpentier REREdeclare :

qu il ne pouvait pas mettre sa sabliere et le reste perpendiculaires au facade car mur non d'equerre qui devie de 1°...
Est ce vrai ?
( pour moi il a tenté le coup se disant que le couvreur arriverait a corriger 20 cm de derive ce que nous a confirmé le couvreur 15/20 sont rattrapables malheureusement il y a plus de 30 au final donc impossible)
LE macon retorque a nouvo pareil , si on lui avait dit , avant la pose de la charpente que son mur n 'etait pas assez droit il l aurait modifié , en hauteur ou en largeur pour compenser...
Est ce vrai ? je ne c pas dans quelle mesures cela est possible

et que son mur droit apres verification par c soins ( bon il a un peu tricher ) devie de 0.10 sur 13.40m grande diagonale ( pythagore = on a 13.50)


10 cm acceptable d apres lui pour posé quoi qu il arrive la charpente ( meme commander sur plan elle reste rectifiable un minimum)
Est ce vrai ?

deplus le charpentier lui avez fait refaire l'autre mur en face celui vraiment de biais ( rappel notre maison est un trapeze rectangle )
lors de la visite d avant pose de charpente...( car non conforme trop haut ) et il n avait emis aucune reserve sur le mur " presque d equerre" qui incrimine maintenant.



pour moi les choses deviennent plus claire effectivement le macon a fait une boulette mais le charpentier n aurait jamais du accepté ce mur,

n aurait jamais du posé sa charpente sans emettre de reserve ou nous avertir des concequences qui suivrait si on continuait...

J ai tout relu

je crois que j ai bien compris que le charpentier aurait pu rectifier la sabliere , meme commandé

effective sur l autre cote du mur la sabliere est de travers cela pose aucun probleme ( c le biais du trapeze ) il est calé et remonte

comme decrit par Couvreur et confirmé par le macon qui nous bien dit qu il aurait pu monter et ellargir un peu le mur pour rattrappé les 0à 8 cm,

le charpentier n'ayant rien a ou preque corriger du coup, est la fiaitere aurait bien etait perpendiculaire au deux facades

permettant la pose de tuille de rive....




Le macon est pour moi plutot de bonne fois , effectivement il a refait le coté en biais il aurait aussi refait le cote droit si on lui avez dis de le faire

ce qui tant bien a prouvé que le charpentier (préssé )aurait jamais du poser sa charpente sans la rectrifier par lui meme ou

demandé au macon de corriger son erreur comme pour l autre mur ou nous prevenir des consequence ,

il a donc accepté le support en l etat ... il est 100 % fautif de sa charpente posé de biais



PS

Comment on met des photos dans nos commentaire ?
Merci

Bonjour ,

Ce lien pour mieux connaitre votre problème .Mais il en existe d'autres plus complexe à réaliser pour ( tricher sur une charpente) .
Tout de même anormal , car nouvelle toiture .

J' ai l'avantage de bien connaitre ces techniques , car j'ai eu beaucoup d'année d'expérience sur charpente et notamment d' anciens bâtiments .


Ce lien à titre d'exemple car certaines techniques sont pour des distance de dalles avec beaucoup de différences .

http://www.charpente-industrielle.fr/concevoir/le-projet-cha[...]nte-traditionnelle.html


Bonne lecture

HPEG a écrit:

le charpentier (préssé )aurait jamais du poser sa charpente sans la rectrifier par lui meme

Faut savoir que par défaut une entreprise ne prévoit pas dans son devis de coordonner sa prestation ainsi que de respecter les DTU, les matériaux certifiés, les modes opératoires ... C'est à toi de l'imposer, avec des pénalités
.

Il a quand meme un devoir de resultat comme tout pro,

en plus il est Qualibat " il s 'engage a avoir un certain niveau de qualité "


il nous a signé un devis ( que nous n avons pas signer d ailleur car condition general tres ambigu : sans delais, ...)

et nous lui avons fait signé un acte d'engament type de travaux

ou l'entreprise s'engage a respecter :

Le bordereau de prix, DTU, le devis descriptif, les plans et permis.

De plus :

L'entrepreneur se soumet et s'engage ainsi qu'aux éventuelles variantes imposées ou non à effectuer les travaux relatifs au chantier:

Les travaux seront rémunérés par application d'un prix unitaire ferme et définitif selon les conditions du marché, notice descriptive, plan et norme en vigueur, pour un montant de xxx

Je pense qu'au départ la maison présente un défaut d'implantation, car pour une implantation parfaite (équerrage-dimensions-niveaux) il faut faire appel à un géomètre. Le maçon qui monte son mur avec des faux aplombs, ajoute encore à l'imprécision du départ. C'est pourquoi entre autre les débords de toiture sont d'excellents palliatifs. Mais quand il n'y a pas de débord à l'égout et en rives alors là catastrophe.
Une dernière remarque le charpentier couvreur a été bien imprudent de démarrer les travaux car le début de son intervention implique le début de sa garantie. Il aurait du dire après son relevé de cotes, qu'il y avait un problème d'équerrage et qu'il interviendra quand une décision aura été prise par le MO/MO, cela pourrait aboutir à la création de débords en rive. Après le reste dépendra des avis d'experts

Oui ,

c cela qui est reproché,

le defaut d'information , verification, ...

ou bien il l'a pas vue alors c bien une erreur de sa part car il a rien verifier ...

ou bien il le savait et il est passé outre pensant que le couvreur pourait rectifier... c encore sa faute


qu il est vue ou pas que le mur etait d'equerre il aurait du nous avertir,

ou/et le macon afin qu il puisse rectifier , ou rectifier lui meme (ce qui largement possible d apres le forum ...)

ou que nous prenions la decission de passer outre et d avoir une charpente de biais au final

mais lui n avait pas a le faire ... de nous mettre devant le fait accompli ....

expertise le 15 ( mais il ne sera pas la ... et en vacances )

au moins, il est consciencieux, cela ne le le perturbe pas et ne l'empêche pas de partir en congés