Retour
Menu utilisateur
Menu

Chauffage à granulés + CESI

Ce sujet comporte 79 messages et a été affiché 17.237 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Env. 300 message Rhône-alpes - 69
Bonsoir à tous,

on est en train de faire le tour des fabricants et installateurs pour dimensionner notre projet côté chauffage.

Comme dit dans le titre notre projet se compose ainsi :
- une chaudière à bois/granulés
- un silo (probablement maçonné) d'environ 9mètres cube
- alimentation de la chaudière par vis sans fin
- un ballon eau chaude sanitaire solaire 300l
- environ 5m² de capteurs thermique en toiture Sud (4 personnes)
- Plancher chauffant au sol au rdc (90m²) voire à l'étage (50m²)

On va faire faire des devis pour l'ensemble et on établira un petit comparatif dans les semaines à venir pour ceux que ça intéresse Cool

Les chauffagistes vus pour l'instant semblent nous pousser à mettre du plancher chauffant partout (rdc + étage). Pour eux c'est plus simple à installer (?), plus confortable à l'usage, l'isolant est moins épais à l'étage que pour le rdc donc le coût est réduit.
A notre avis le coût de la chape liquide à l'étage est non négligeable donc on va regarder ce point attentivement Dry

Au niveau des fabricants de chaudière, nous avons identifié :

HERZ : devrait recevoir un devis rapidement
HS-TARM : fabricant danois, modèle Multi-Heat permet de brûler plusieurs types de combustibles (Bois déchiqueté, céréales, granulés), mais par contre ne propose pas d'allumage automatique ni de décendrage auto (NDLR : autant ce n'est pas gênant pour un poele mais pour une chaudière c'est rédhibitoire!)
HARGASSNER : rdv à prendre avec l'importateur national basé en nord Ardèche
ENERGIE SYSTEME : installateur local identifié, rdv à venir avec notre MOE
FRÖLING : avons contacté l'importateur national basé en Alsace (67), tjrs pas reçu de doc ni les coordonnées d'un installateur régional!!!!
ÖKOFEN : vu un installateur aujourd'hui, très bon produit (comme Herz), devis à venir sous dizaine

Question1 : le chauffagiste que j'ai vu aujourd'hui, qui installe des chaudières Ökofen, est également installateur de la marque TRYBASOLAR, ça vous dit quelque chose?? à première vue ça a l'air d'être une chaudière Ökofen avec un logo TRYBA collé dessus, c'est d'ailleurs ce que notre chauffagiste à sous-entendu. Si quelqu'un peut confirmer...

Question2 : TRYBASOLAR propose également un système de capteurs non pas plan mais à tubes sous vide. Ils annoncent qu'un de leur panneau de 3m² est aussi performant qu'un panneau plan de 5m²!
Pour nous c'est intéressant car on est limité en surface de toiture côté Sud (4 pans). On est preneur de toute info sur la qualité de ce système?

Si vous avez des exemples de devis un peu détaillés par poste (chaudière, main d'oeuvre, chauffage (radiateurs ou PC), cesi, capteurs...) en précisant les marques à chaque fois, la surface de la maison + le nombre de personnes y résidant, merci de participer à ce sujet.
Citer
Messages : Env. 300
De : Rhône-alpes - 69
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière bois...

Allez dans la section devis chaudière bois - granulés du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-64-devis_chaudiere-bois-granules.php
 
Env. 400 message Chambles (42)
S'lut Tusker,

pour ma part, installation d'une chaudière granulés bois avec aspiration automatique, silo de 9 m3 également, 84m2 de palncher chauffant + 6 radiateurs (5 à l'étage et 1 dans cellier), ballon ECS de 300l avec échangeur inox.
Surface totale à chauffer : 154 m2
On a 2 devis.
- un avec une chaudière Okofen de 20kW, silo textile : 25000 euros TTC
- un avec une chaudière Froling de 15kw, silo maconné (moins de volume mort que le silo textile qui prend une place énorme) : 23000 euros TTc.
Dans la région Rhone-Alpes, on a 4000 euros de subventions plus le crédit d'impots de 40%.
On a choisi la chaudière Froling, marque réputée, grosse expérience dans ce domaine (en Autriche notamment).
Herz, Okofen et Hargassner ont bonne réputation également après, cela dépend bcp du chauffagiste que t'as trouvé. Okofen ne propose pas de sonde lambda sur ses chaudières pour le réglage de la combustion donc a priori c'est moins bien.
Celui qui nous propose du Froling a une bonne expérience et est très compétent donc on va lui faire confiance.
Pour ce qui est du plancher chauffant partout, on a eu les 2 sons de cloche : c'est le même prix sans la chappe liquide donc il faut compter un peu plus pour un PC partout.
Avec des radiateurs dans les chambres, on peut jouer apparement plus vite sur la température de la pièce, n'ayant pas l'inertie thermique d'un PC.
Mais la conso en granulés est 10% plus élevée.
Donc les 2 ont des avantages et des inconvénients...

Pour les capteurs solaires, on était tentés aussi mais on verra plus tard, plus de sous !!!

DAv

Ps : j'te joint les 2 devis en MP
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message 42
Bonjour,

Je ne veux pas faire courir de rumeurs (je n'y aucun intérêt ). Nous avons rencontré notre plombier mardi dernier. A la fin de notre entretien, nous avons parlé de sa charge de travail et des nouvelles énergies...
En parlant des granulés, il nous a mentionné une société (Fro***) qui serait en liquidation. Je n'y ai pas accordé d'intérêt sur le moment (nous avons choisi le gaz), mais comme je vois que certains vont peut-être choisir cette énergie...

Je veux conseille juste de vérifier cette info de votre côté , si c'est eux que vous avez choisi. Surtout qu'apparemment vous êtes ensuite liés pour l'approvisionnement.

A voir...
Citer
Messages : Env. 20
De : 42
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
Je vais appeler notre chauffagiste pour en savoir plus car nous installerons une chaudière Fröling.
Pour ce qui est de l'approvisionnement, nous ne dépendons aucunement de Fröling mais de sociétés qui traitent les déchets du bois.

Dav
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 200 message Lovagny (haute-savoie)
Bonjour,
Je vais également installer une chaudière à granulés.
Dav pourrais-tu m'envoyer ton devis froling en mp stp. Juste pour comparer.
Merci.
On construit pour plusieurs décennies alors profitons en pour faire des choix écologiques, on ne le regretera jamais et nos enfants nous diront merci.
Citer
Messages : Env. 200
De : Lovagny (haute-savoie)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
Ca y est, j'ai enfin eu mon chauffagiste après ce long WE !

Il m'a confirmé que Fröling se porte comme un charme et qu'ils sont actuellement leader sur le marché du granulés bois en Autriche. Ils construisent une nouvelle usine et les employés font les 3 huits pour assurer toutes les commandes dont les délais sont de 12 semaines quand même.

Ce n'est pas la première fois qu'on lui posait cette question car une autre entreprise porte le même nom mais est domiciliée en Allemagne et non en Autriche. Et celle-ci a des difficultés financières mais ce n'est pas la même entreprise ni le même groupe.
Apparement, certains concurrents peu scrupuleux font "facilement" la confusion entre les 2 pour vendre leur matos.

Me voilà rassuré.

Dav
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message 42
Excuse-moi alors de t'avoir affolé pour rien Unsure

Bonne continuation
Citer
Messages : Env. 20
De : 42
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
pas de soucis !
il vaut mieux avoir trop d'infos quitte à les vérifier que pas assez !

DAv
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Bonjour,

Je débute dans mon projet de construction d'une maison et aprés avoir abandonné la géothermie (trop cher), nous voulons quand même utiliser des énergies renouvellables.

Donc, le bois nous semblait une bonne solution.

Le fait d'avoir un plancher chauffant semble possible (tant mieux Tongue ) et dans l'idée, on souhaiterai PC + chaudière à bois.
Mais pleins de questions me viennent :
- une chaudiére à bois a le même principe qu'une chaudière au gaz ? C'est à dire, chauffe quand besoin.
- peut etre alimentée aussi la source d'eau chaude de la maison ? Faut-il mieux un balon ou une chaudière ? Ou plutot préférer l'électrique pour l'eau chaude ?
- pour le plancher chauffant, c'est un plancher à eau ? La chaudière peut alors etre remplacée au profit d'une à gaz si on a des soucis ou l'envie de changer ou autre ?
- A-t-on le droit à des crédits d'impots pour le bois ?

J'espére être claire Wink

Merci d'avance
Marie.
Rolleyes
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Citer
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Yvelines Nord (78)
Nebule, j'ai exactement les mêmes questions que toi ! Wink

Je crois juste que oui, le bois donne accès (pour les poêles il faut qu'ils soient labellisée Flamme verte) au crédit d'impôt.

Notre maison à étage + sous-sol fera 130 m² habitables. le gaz de ville passe dans la rue. J'aurais bien aimé, vu les hausses de tarif, installer deux energies : gaz + bois (poële en "gros" appoint) mais mon homme se demande s'il ne vaudrait mieux pas carrément opter pour une chaudière bois. reste la question de l'eau chaude sanitaire !

Bref, si d'aucuns ont des éléments pour nous aider à avancer dans notre reflexion et également des sites web qui traitent de ce genre de question... !
Emménagement 1.04.2007

Jardin en cours. Plantation des haies novembre 2009
Citer
Messages : Env. 100
De : Yvelines Nord (78)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Merci choupette Smile On se sent moins seule Smile

Tiens, j'ai une autre petite question, j'ai vu que le prix des granulés variaient suivant les régions. Certains auraient-ils le prix sur la région nantaise ?.

Bonne journée à tous.
Marie Rolleyes

[Edit] Derniére petite question, le constructeur qui a évoqué le plancher chauffant électrique nous mettait en avant l'avantage qu'on pouvait réguler la température dans chaque piéce et non pas avoir un termosthat général.
Est-ce possible d'avoir un termostat par piéce meme avec un plancher chauffant à eau ?

[/Edit]

Meric
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Citer
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
Salut Nébule et Choupette,

on peut mettre un plancher chauffant et/ou des radiateurs avec une chaudière granulés bois, pas de soucis. C'est un circuit d'eau comme pour les chaudières classiques.
L'eau sanitaire est aussi chauffée par la chaudière avec une résistance électrique en plus pour relayer en été, si l'on ne veut pas faire tourner la chaudière pour ça (ça peut se discuter).
La régulation est très précise, par sonde extérieure avec vannes dans chaque pièce si on désire du PC de partout.
En fonction des besoins, la chaudière aspire ou prend les granulés par vis sans fin dans un réservoir journalier puis brûle ce qui est nécessaire : c'est très perfectionné ces machines là !!!
pour les prix des granulés, dans le département de la Loire où il n'ya pas de producteurs, il faut les faire venir d'ain, de lozère ou de savoie : cela coute entre 170 et 190 euros la tonne livrée, sachant qu'il faut environ 5 tonnes pour les superficies que vous annoncez.
L'idéal est de grouper les commandes pour faire baisser les prix : les chauffagistes mettent leurs clients en relation pour ça.
Pour les crédits d'impots : 50% en 2006 sur tout le matériel chaufferie donc hors PC, radiateurs...etc + aide de la région dans certains cas (4000 euros en Rhone-Alpes) + aide de certains départements.

Pour d'autres infos, n'oubliez pas la fonction "recherche", on a déjà pas mal posté la dessus.

Dav
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Ok, merci pour toutes ces infos Smile
Ca m'aide déjà à y voir plus claire! Y'a plus qu'à ... Tongue

Marie.

[Edit] Si je résume ca donne:
- Plancher chauffant (pour moi au rdc + à l'étage -> je préfére) eau
- Chaudière à granulé + silo (le silo ca sert de réserve c'est ca ? et c'est la dessus qu'on met soit une vis sans fin soit une aspiration ?) Huh
- Ballon d'eau chaude alimenté en hivers par la chaudière à bois et en été par l'électrique (au solaire si j'étais riche Wink ).

Et pour le tout, 40 à 50% de crédit d'impôts sur le matériel seulement.

Bon et bien ce sont des bonnes bases tout ça Rolleyes

[/edit]
Marie.
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Citer
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
t'as tout compris ! Wink

Dav
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 300 message Ain
Bonjour,
Dave tu parle d'approvisonement dans l'AIN tu pourrais donner une adresse.
A+
Citer
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 300 message Rhône-alpes - 69
je pense que Dav3038 doit parler de SITA à Meximieux (01). Il y a également ERB (Energies Renouvelables Beaujolaises) à Villié Morgon (69) pas très loin de l'Ain. Ces deux fournisseurs peuvent livrer en vrac.

Je n'oublie pas le petit comparatif des prix des installations dont je parlais dans mon premier poste. J'attends encore un devis qui devrait arriver demain et je vous communique tout ça, avec en plus 2 devis que Dav3038 avait obtenu lors de ses démarchages.
Citer
Messages : Env. 300
De : Rhône-alpes - 69
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
exact : SITA à Méximieux (difficile d'avoir le responsable, débordé !)
d'autres sites intéressants:
- SAVOIPAN en....j'vous laisse deviner : les moins chers actuellement.
- COGRA 48 en Lozère.

plus d'autres en Haute-Loire mais mal placé (210 euros la tonne)

Dav

PS : on attend le comparatif impatiemment Tusker !
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 300 message Rhône-alpes - 69
Bon voilà un essai de comparatif de différents devis concernant uniquement la partie chaudière à granulés. J'ai tenté la simulation en déduisant les subventions régionales et le crédit d'impôt 2006 à 50%.
Je dois dire que l'exercice n'est pas évident à faire dans le détail, mais le découpage en grandes lignes doit être exact et cela donne une idée du coup de ce type d'installation.


J'essaierai de compléter le document si j'ai du nouveau, mon choix est loin d'être fait encore.
Citer
Messages : Env. 300
De : Rhône-alpes - 69
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
Beau travail Tusker !

ça permet effectivement de se faire une idée du coût réel de ce type de chauffage qui, au final (une fois rajouté le PC et/ou les radiateurs) n'est guère plus onéreux qu'un chauffage classique au fuel ou au gaz.

Dav
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Dav3038 a écrit:Beau travail Tusker !

ça permet effectivement de se faire une idée du coût réel de ce type de chauffage qui, au final (une fois rajouté le PC et/ou les radiateurs) n'est guère plus onéreux qu'un chauffage classique au fuel ou au gaz.

Dav


Tout à fait d'accord! ca me rassure dans notre (peut-être) choix d'une chaudière à bois (ou à granulé)...
Merci Smile
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Citer
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Petite question subsidiaire sur le silo.
Faut-il que ce soit une pièce en dure (une cuve en béton) ou bien y'en a-t-il en plastique ou autre ? Et quelle place et aménagement (pour la livraison par exemple) faut-il prévoir ?

Edit : un conduit de cheminé est-il à prévoir aussi ?

Merci Smile
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Citer
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
Salut nebule,

le silo peut être en dur (parpaings de 15 pour nous, dans le garage). Il existe des silos textile chez Okofen mais ils sont chers et avec bcp de volume mort.
Je sais qu'il existe des silos plastique quand ils doivent être enterrés.
La solution la plus économique reste le silo en parpaing !
Pour la place, il faut 8 à 10 m3 pour chauffer 140m2. Notre silo fera 1m de large sur 3m de long,sur toute la hauteur du garage (de 2m30 à 3m50 au plus haut).
Pour l'approvisionnement, il faut une bouche d'alimentation. Le tout est qu'elle soit accessible par le camion souffleur qui peut livrer jusqu'à 30m.
Il faut effectivement un conduit de cheminée (pas de ventouse). Pour nous, c'est le chauffagiste qui s'occupe de tout, pas d'intervention du charpentier : ce sera un simple conduit inox double gaine.
En espérant avoir répondu à tes questions.

@plus
Dav
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Dav3038 a écrit:
Pour nous, c'est le chauffagiste qui s'occupe de tout, pas d'intervention du charpentier : ce sera un simple conduit inox double gaine.
En espérant avoir répondu à tes questions.

@plus
Dav


Et bien impec ton explication. Juste une petite question en plus Wink par rapport au conduit.
Nous aimerions aussi une cheminée (pour le plaisir) donc, il nous faudra 2 conduit de cheminés ? Il faut donc demandé au chauffagiste (c'est lui qui pose le plancher chauffant j'imagine et qui raccorde la chaudière) de s'occuper du conduit ?

Merci Smile
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Citer
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
oui, il faut prévoir 2 conduits de cheminée.
Notre chauffagiste a l'habitude de réaliser lui même la sortie du conduit sur le toit mais ce n'est peut-être pas toujours le cas.
Si vous voulez une sortie de cheminée classique (béton+crépi), parlez en à votre maçon et à votre charpentier pour la faire réaliser.
Le chauffagiste viendra se raccorder dessus (attention à l'emplacement, à voir avec lui !)

Dav
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Dav3038 a écrit:oui, il faut prévoir 2 conduits de cheminée.
Notre chauffagiste a l'habitude de réaliser lui même la sortie du conduit sur le toit mais ce n'est peut-être pas toujours le cas.
Si vous voulez une sortie de cheminée classique (béton+crépi), parlez en à votre maçon et à votre charpentier pour la faire réaliser.
Le chauffagiste viendra se raccorder dessus (attention à l'emplacement, à voir avec lui !)

Dav


Ok, merci pour toutes ces infos! Je note Wink

Qu'est ce que c'est compliqué de faire faire une maison dis donc Smile

Mais je suis sure qu'on sera tellement content à la fin!

Marie.
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Citer
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message
J'ai déjà prévu un conduit de cheminée pour une heminée justement mais si j'opte pour une chaudière à granulés, il me faudraz un deuxième conduit si j'ai bien compris? Le problème c'est que mon PC est accordé avec une sortie de cheminée et non deux, comment puis-je faire?
De plus il faut encore rajouter un deuxième conduit dans le prix, je trouve que la note commence à être salée!!!
Citer
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
Nous sommes dans le même cas que toi et franchement, on met le deuxième conduit sans rien dire.
Tu peux tjrs faire un modificatif...

Dav
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message
Si je fais un modificatif ça va prendre combien de temps? Déjà que je suis dans l'attente de mon PC pour le moment alors je n'ai vraiment pas envie de recommencer.

Par contre est-ce possible de faire deux conduits (un pour la cheminée et un pour la chaudière) sur une même sortie de cheminée? Bien évidemment le tout serait bien isolé pour éviter les surchauffes. Si cela n'est pas possible est-ce qu'une seconde sortie de cheminée peut se faire avec une simple sortie en sorte de châpeau inox pare pluie et ce pour la chaudière?
Citer
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
En général, on fait le modificatif pendant les travaux, pour ne pas perdre de temps.
Pour ce qui est de grouper les conduits, je sais pas.
Par contre, une sortie inox, c'est ce que nous mettons donc oui c'est possible.

Dav
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message
Merci pour l'info. Pour l'installation de la chaudière à granulés, j'ai vu qu'il fallait une aération pour le local de stockage et de la chaudière d'au moins 200 cm² ce que je trouve important. Est-ce que ces aération doivent être directement en contact avec l'extérieur?

Qu'en est il pour ces aérations pour ceux qui utilisent ce type de chauffage?

Apparemment il y a aussi à prévoir des portes coupe feu ainsi que des murs avec une protection contre le feu.

Merci des réponses.
Citer
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
ce que tu dis ressemble fortement à la doc Okofen.
pour l'aération, une simple bouche avec un filtre qui donne dans le local où sera le silo suffit.
Sinon, une trappe d'accès avec des planches empilées (style grenier à grain) suffit, pas besoin de porte coupe-feu, même pas de porte classique (sauf pour camoufler la trappe, question esthétique).
Les doc des fabricants tiennent compte de normes Autrichiennes et/ou Suisse, plus sévères qu'en France.

Dav
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message
Et côté local chaufferie, il y a bien une aération aussi. En tout cas 200cm² me parait énorme comme bouche d'aération sur la doc Okofen?
Citer
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message
A lire ce post, je trouve que le chauffage avec chaudière à granulés est intéressant mais très très cher. La géothermie par captage horizontal ou l'aérothermie sont moins cher et en plus pas besoin de stockage comme pour le granulé.
En plus le coût annuel en consmmation doit être à l'avantage de la géothermie et l'aérothermie si on part sur un prix de granulé à 190 Euro la tonne en vrac et qu'une maison d'environ 150m² consomme avec l'ECS environ 5 tonnes.

Dites moi ce que vous pensez de ce que j'avance là, d'accord ou pas d'accord?
Citer
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Teflon a écrit:qu'une maison d'environ 150m² consomme avec l'ECS environ 5 tonnes.

Ca fait beaucoup, pour une maison de 100m² on nous parlais de 2tonnes1/2
Rolleyes
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Citer
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message
Je parlais pour une maison de 150m² et non 100m² avec une famille de 4 personnes.
Pour 100m² 2,5 tonnes par me paraît juste juste pour chauffage plus ECS à moins que vous ne soyez que deux personnes et vous habitez dans une région au climat doux l'hiver.
Moi je parlais pour une maison en région parisienne.
Citer
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 300 message Rhône-alpes - 69
Ben d'après ce que l'on peut lire sur ce forum, j'ai pas l'impression que la géothermie avec captage horizontal soit vraiment moins chère puisque aides déduites ça a plutôt l'air de tourner autour 10-12k€. Pour l'aérothermie je sais pas, a priori ça doit être moins cher puisque pas de terrassement.

Pour ma part le meilleur devis que j'ai (pas le temps de mettre à jour le tableau que j'avais commencé mais je vous livre quelques éléments), m'amène à environ 6600€ aides déduites pour une chaudière à granulés.

Le stockage des granulés est plus un problème de place que de coût du silo qui en maçonné est relativement basique (et quoi qu'il en soit sans communes mesures avec le coût du terrassement pour enfouir les capteurs de la géothermie).

Au niveau consommation, ton estimation de 5 tonnes par an pour 4 pers, 150m² est correcte incluant le besoin ECS (mais je trouve ça couillon de faire tourner sa chaudière l'été uniquement pour l'eau chaude, l'idéal est de coupler avec du solaire).

Par contre si tu payes 190€ la tonne à Paris, effectivement ça devient limite. En Rhône-Alpes, je n'ai pas fait un comparatif exhaustif mais ça tourne autour de 160€ la tonne livrée.
Citer
Messages : Env. 300
De : Rhône-alpes - 69
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message
Le soliare OK mais quand tu vois l'effort financier pour installer une chaudière à granulés, ça n'est pas évident de rajouter encore au moins 6000 Euro de solaire.
Je serais toi je foncerais pour la chaudière car au prix de 6600 Euro car pour ma part se serait plutôt 17000 Euro (installation, MO, PC, radiateurs...) pour une installation complète avec aide de l'état de 50% pour 2006. En région parisienne on a le droit à rien d'autre en aide.
En fait après renseignement je pourrais avoir la tonne de granulés à 170 Euro livré, toujours mieux que 190 Euro.
Citer
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message
Est-ce que le système par aspiration est mieux que le système par vis pour l'alimentation de la chaudière à granulés? Quelles sont les avantages et inconvénients des deux systèmes (consommation électrique, entretien, solidité, durabilité dans le temps..)?
Citer
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 300 message Rhône-alpes - 69
Quand je parle de 6600€ c'est chaudière + chaufferie + main d'oeuvre pour une chaudière avec système par aspiration, aide régionale et crédit d'impôt déduits.
Je ne compte pas le PC car même coût si chaudière à granulés ou géothermie.
Pour le solaire il faut compter entre 6000 et 7000€ (équipement + main d'oeuvre) sans les aides et le CI. 5000€ hors aides selon l'ademe mais je n'ai pas encore approfondi ce point.
Pour un PC sur toute la surface (14Om² dans notre cas) environ 6000€ matériel + pose. pour info le dernier chauffagiste que j'ai rencontré m'annonçait que l'on pouvait gagner 2000€ en mettant un PC uniquement au rdc et radiateurs à l'étage...

17000€ pour chaudière+chaufferie+PC+radiateurs+main d'oeuvre, c'est du délire. Je ne t'apprendrai rien mais il faut évidemment faire faire plusieurs devis. Le plus délirant que nous ayons eu atteignait 38000€ pour l'ensemble (chaudière+PC partout+solaire+main d'oeuvre, sans les aides)!!!
Citer
Messages : Env. 300
De : Rhône-alpes - 69
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message
Tu trouves le prix délirant mais j'ai l'impression que c'est ce qui se fait. Regarde le message de DAV3038 en première page de ce post et tu verras qu'il a des devis de 23000 à 25000 Euro (tout compris) avant aide de l'état mais même avec ces aides, dans mon cas j'arriverais à environ 17000 Euro car en région parisienne pas d'autres subventions que celle de l'état (50% en 2006).
Citer
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 300 message Rhône-alpes - 69
j'ai intégré les devis de Dav3038 dans mon tableau comparatif. J'ai d'ailleurs fait une petite erreur dans la déduction de l'aide régionale, après vérification son devis en Okofen l'amène à 6900€ chaudière+chaufferie+main d'oeuvre aides régionale déduites. Sauf erreur Dav3038 peut encore déduire une aide départementale que je n'ai pas intégrée, ce qui n'est pas mon cas dans le Rhône...

C'est vrai que nous avons la chance en Rhône-Alpes d'avoir une filière bois importante et une sensibilisation des élus à l'impact écologique. De plus une grande partie des importateurs nationaux de chaudières à granulés allemandes ou autrichiennes sont basés en RA (Herz, Okofen, Hargassner, Biotech...).

J'ai réagi à ton post car tu avais tendance à généraliser, mais ta remarque s'applique à la Région Parisienne où les installateurs ne sont apparemment pas légion. Dommage que certaines régions ne soutiennent pas plus les énergies alternatives.
Citer
Messages : Env. 300
De : Rhône-alpes - 69
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message Chambles (42)
c'est vrai que l'investissement de départ est conséquent (au final, 22500 euros pour moi) et que d'un chauffagiste à l'autre y'a des différences énormes !
J'ai calculé que ça nous reviendrait environ à 11000 euros aides déduites (c'est vrai qu'il y a les 4000 euros Région qui vont faire du bien).
Par contre Tusker, je ne suis pas au courant d'une aide départementale pourtant je me suis bien renseigné !
Dernière question pour Tusker : est-ce que tu as fait la demande de subventions à la région Rhône-Alpes et si oui, as tu reçu un courrier de leur part ?
Parce que nous rien depuis 2 mois...

Dav
Citer
Messages : Env. 400
De : Chambles (42)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 200 message Lovagny (haute-savoie)
Salut,
Pour répondre à dav3038, j'ai envoyé ma demande de subv il y a un mois environ et je viens juste de recevoir une lettre me disant que mon dossier est complet et que j'aurais la réponse dans 4 mois (c'est loin).
Pour les prix, j'en ais pour 17800 TTC pour la chaufferie avec MO et 4200ttc pour le PC et les radiateurs hors MO.
Je vais chauffer 165m2 et la chaudière est une biotech avec un ballon ECS bi-energie (en prévision du solaire) de 300l.
a+
On construit pour plusieurs décennies alors profitons en pour faire des choix écologiques, on ne le regretera jamais et nos enfants nous diront merci.
Citer
Messages : Env. 200
De : Lovagny (haute-savoie)
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 400 message
C'est quoi la puissance de ta chaudière Biotech? A ton avis quel va être ta consommation en tonne de granulés pour le chauffage plus l'ECS?

Tu dois arriver à un budget total de 23000 Euro environ TTC. Penses tu que ça vaut vraiment le coup et que la rentabilité par rapport au gaz ou l'électricité est au rendez-vous? Tu me diras par chez vous il y a les aide de la région que nous n'avons pas en RP.

J'aurais à peu près la même surface que toi à chauffer avec un vide sur salon de 18m², jusqu'à quel prix (déduction crédit d'impôt de 50% inclus) pour une chaudière à granulés je peux envisager une rentabilité d'environ 12 ans par rapport à l'électricité? L'électricité me couterait 9000 Euro environ avec tous les radiateurs en chaleur douce.
Citer
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 300 message Ain
Salut,
Teflon moi aussi j'ai choisi le chauffage aux granulées, mais quand on fait le choix de ce genre de chauffage on pense aussi à son environnement et pas seulement à la rentabilité. Smile
A+
Citer
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis hier à 15h41
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis chaudière à granulés de boisArtisan
Devis chaudière à granulés de bois
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Le chauffage par granulés de bois
Le chauffage par granulés de bois
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
11 idées de poeles à bois
11 idées de poeles à bois
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos installations chauffages
Photos installations chauffages
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
3
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir