CESI, chaudière à granulés... perdu !

bonsoir,

pas facile car CESI veut dire Chauffe Eau Solaire Individuel sinon on parle de chauffe eau ou CE electrique.
donc si tu as un CESI dans le ccmi, autant le garder et supprimer les chauffe-eau de toutes sortes dans les devis.

Les propositions concernent de bonnes marques mais à part çà pas facile , le pc est inclus dans les devis, on ne sait pas pour l'isolant ... les radiateurs alu ? fonte ? ...

Pour le ballon tampon : avec un plancher chauffant il est obligatoire (à mon avis) car la chaudière chauffe trop pour le besoin du pc.
le devis 2 a peut-être prévu de moduler la puissance en fonction du besoin du pc.

merci Elisa de t'intéresser...

avant de répondre à tes questions, je vais en reposer d'autres !

que va me faire économiser un CESI électrique ?
Ne vaut-il mieux pas que je le vire du CCMI, récupère 3600 € que je pourrai mettre dans la chaudière plus puissante pourqu'elle fasse aussi l'ECS ?
Sachant qu'ici, le soleil ben, on le voit que l'été ...

CESI electrique je ne connais pas, le S veut dire SOLAIRE ou alors c'est un CESI avec une resistance electrique pour les jours sans soleil.

faire l'eau chaude avec la chaudière l'été, mouais çà veut dire qu'elle tournera 365 jours/an ... alors qu'un panneau solaire pourrait suffire.

dsl je ne serais pas de bon conseil sur ce coup là

dans les devis : tu as le détail pour le plancher au m2 et cie ?

oui j'ai ça, je les scannerai et je les mettrai en ligne ce week-end...

sinon c'est bien ce que je voulais dire : un CESI avec une résitance électrique en appoint ... mais j'imagine que chez moi, c'est surtout la résistance qui va chauffer l'eau...

Tu penses donc que c'est mieux ça, plutôt que la chaudière fasse l'ECS toute l'année (ça correspond aux avis trouvés sur le net, je crois)

Donc je resteraiS sur ça : une chaudière juste pour le chauffage et un CESI avec résistance pour l'ECS

je serai du meme avis pour dissocier les deux. du soleil, il y en a meme quand il y a des nuages

j'ai cherché un peu sur le net mais sans trouver : quel % vais-je économiser ?

Je vois 60 %, des fois 80 % ...

je vous assure qu'ici ,on a eu un jour de soleil en 3 mois... alors je veux bien que ça chauffe quand même s'il y a des nuages mais bon ...

roy1360 a écrit:

...
Le chauffagiste qui te surdimentionne une chaudière à pellets et/ou qui te pose un ballon tampon est un ignare.

Une chaudière à pellets DOIT être dimentionnée correctement, JAMAIS trop, et elle DOIT fonctionner SANS ballon tampon, elle est conçue pour... (par ex, une 10 kw va moduler sa puissance de 3 à 10 kw, donc elle gère son feux pour adapter sa puissance aux besoins du moment)...

pas d'accord avec çà , avec 1 circuit radiateur (T° environ 60°) et 1 circuit plancher chauffant donc BT 35° sans ballon tampon en sortie de chaudière çà ne me parait pas facile.
Il est beaucoup simple de tout gerer en sortie de ballon (en bas pour le PC, au milieu pour les rad et en haut pour l'ECS pour ceux qui l'ont prévu) du moins pour moi
et même... j'ajouterais les panneaux solaires directement sur ce ballon

roy1360 a écrit:

mais il faut savoir qu'un chaudière à pellets est aussi cnçue pour faire de l'ECS en été, et ceci à un coût très bas... (cherche sur google: " consommation de pellets pour l'ECS et utilité d'un CESI", celà te donnera une petite idée de la chose)

disons qu'une chaudière à pellets comme n'importe quelle autre chaudière est prévue... pour chauffer de l'eau quelle que soit la saison

pour le comparatif cout des energies, on a fait le calcul il y a peu de temps ;
même si je préfère le pellet plutot que l'electrique... soyons réalistes, à 260€ mini la tonne, on ne gagne pas grand chose au kwh
si la chaudière est "prévue" pour durer 15 ans soit 180 mois je préfèrerais l'utiliser 6 mois/an pour 30 ans de chauffage et profiter du soleil quand c'est possible.

elisa21 a écrit:

CESI electrique je ne connais pas, le S veut dire SOLAIRE ou alors c'est un CESI avec une resistance electrique pour les jours sans soleil.

Un CESI fonctionne toujours solaire + une seconde énergie pour l'appoint.

Un CESI sans appoint, je ne connais pas.

Licoupeille54, pour une maison BBC, investir 30.000 € dans le chauffage frise le ridicule.

Quels sont vis besoins précis ? Que dit l'étude thermique ?

tu as surement raison, j'avais prévenu plus haut que je ne serais pas de bon conseil... je préfère privilégier le solaire

merci pour toutes vos réponses, ça m'aide à clarifier la situation (enfin tant que c'est pas trop technique...)

Isaac, je suis d'accord : 30 000 € c'est cher mais ... c''est ce qu'on a trouvé de "moins pire"...
pour résumer :
- fioul : lol
- gaz : a pas
- électricité : on veut pas
- PAC : aérothermie : ici vu le climat / géothermie : trop cher mon fils
- poèle à bois / granulés (ou bouilleur) : non merci on ne veut pas s'embêter à charger, recharger, nettoyer

mais je ne cherche pas d'autre idée que la chaudière à granulés hein !

pis ici, on est au Nord de la Lorraine, c'est pas le Var Isaac : le chauffage il tourne sauf en juillet aout presque ...

pis 30 000 c'est une paille à côté du devis à 58 000 € que j'ai eu !

licoupeille54 a écrit:

merci pour toutes vos réponses, ça m'aide à clarifier la situation (enfin tant que c'est pas trop technique...)

Isaac, je suis d'accord : 30 000 € c'est cher mais ... c''est ce qu'on a trouvé de "moins pire"...
pour résumer :
- fioul : lol
- gaz : a pas
- électricité : on veut pas
- PAC : aérothermie : ici vu le climat / géothermie : trop cher mon fils
- poèle à bois / granulés (ou bouilleur) : non merci on ne veut pas s'embêter à charger, recharger, nettoyer

mais je ne cherche pas d'autre idée que la chaudière à granulés hein !

pis ici, on est au Nord de la Lorraine, c'est pas le Var Isaac : le chauffage il tourne sauf en juillet aout presque ...

pis 30 000 c'est une paille à côté du devis à 58 000 € que j'ai eu !

Alors fais le chèque. Moi dans une maison bien isolée, je préfère un poêle à 5000 € que je rechargerai moins de souvent que la gamelle du chat.

je te le répète, ici c'est pas le sud : je n'ai pas envie de charger / décendrer un poele tous les 2 jours et d'avoir 3 ° de moins dans les chambres que dans le salon ...

licoupeille54 a écrit:

je te le répète, ici c'est pas le sud : je n'ai pas envie de charger / décendrer un poele tous les 2 jours et d'avoir 3 ° de moins dans les chambres que dans le salon ...

Et c'est un choix qui se comprends.

Par contre que dit ton étude thermique pour les besoins de chauffage ? Car ce qui me choc dans tes devis c'est que l'on passe d'une chaudière 9KW à 15KW !

licoupeille54 a écrit:

je te le répète, ici c'est pas le sud : je n'ai pas envie de charger / décendrer un poele tous les 2 jours et d'avoir 3 ° de moins dans les chambres que dans le salon ...

je suis entièrement d'accord avec toi, je trouve "bizarre" la mode du poele. Tout le monde met un chauffage élec effet joule en se disant qu'il ne l'allumeront pas vu qu'il y a un poele mais après quelques utilisations, c'est le compteur élec qui tourne car madame en a marre de dépoussiérer et monsieur en ras le bol d'aller chercher des buches

alors je vous mets les 2 devis que j'ai reçus :

- le 1er juste chaudière : 27 054 € TTC
Pour l'ECS, elle se fera avec un CESI appoint électrique compris dans le CCMI

et le 2ème : chaudière à environ 24 000 € TTC (la partie CESI ne m'intéresse pas...)

bon alors, si vous avez réussi à charger ces 2 images, votre opinion m'intéresse sur la partie chaudière, plancher chauffant & radiateurs ...

Fais le chèque.

roy1360 a écrit:

Quand le poêle est là pour le plaisir (sans manvais jeux de mots ni arrière pensée), c'est une flambée de temps en temps pour faire joli... Quand le poêle devient un moyen de chauffage principal, ça devient très vite un corvée...

Subjectif.

merci Isaac, je savais que tu étais anti-pac, je suis maintenant que tu es pro-poèle...

maintenant comme j'ai de l'argent à jeter par les fenêtres, je suis prêt à claquer 27 000 euro ...

ma question est donc quel devis accepter ... pas autre chose.

Pour répondre aux autres, je n'ai pas d'étude thermique, qui sera faite (si j'ai bien compris après le choix du chauffagiste ... )

Du coup les besoins sont à la louche : celui qui préconise 8 kw a un logiel très simple sur son ordi ou il rentre 3 paramètres ...
les 2 autres m'ont dit qu'ils envoyaient les plans + des renseignements sur l'isolation direct à okofen et que c'est la société même qui déicdait de la puissance de la chaudière...

Rassurez moi, si jamais je me caille avec ma cahudière à 8 kw, j'ai un recours contre le chauffagiste : il a bien une obligation de conseil ou de résultat non ?

sur le premier devis tu semble avoir un départ avec vanne mélangeuse et un départ direct (sans vanne) pour le circuit radiateurs.
le poste fumisterie du premier devis est élevé.

le deuxième est pas mal mais je me pose la question du 20 kW néanmoins la différence de prix sera au max de 1000€
aucune utilité pour le deuxième devis de mettre des robinets thermostatiques tu peut donc te passer de la soupape différentielle.

Il y a une différence entre les isolants du plancher R=0.75 pour un et R=2.10 pour l'autre ca fait presque x3
quel est la surface de ta maison?

merci pour vos commentaires

Lunik, tu parles en chinois pour moi !
A priori je vais garder le 1er devis : le fait que j'ai "une vanne mélangeuse et un départ direct (sans vanne) pour le circuit réadiateurs"

c'est un avantage ou un inconvénient ? ça sert à quoi ?

le départ vanne mélangeuse va faire un mélange entre l'eau de retour du circuit radiateurs et l'eau de départ de facon a avoir une une eau de départ d'environ 35 degrés.

Le circuit direct ne mélange pas et envoie de l'eau chaude. quand les pieces sont a température le circulateur s'arrete.

ah

et c'est une bonne chose ou pas ?

oui c'est pas une mauvaise chose ca fait des économies d'installation

licoupeille54 a écrit:

merci pour toutes vos réponses, ça m'aide à clarifier la situation (enfin tant que c'est pas trop technique...)

Isaac, je suis d'accord : 30 000 € c'est cher mais ... c''est ce qu'on a trouvé de "moins pire"...
pour résumer :
- fioul : lol
- gaz : a pas
- électricité : on veut pas
- PAC : aérothermie : ici vu le climat / géothermie : trop cher mon fils
- poèle à bois / granulés (ou bouilleur) : non merci on ne veut pas s'embêter à charger, recharger, nettoyer

mais je ne cherche pas d'autre idée que la chaudière à granulés hein !

pis ici, on est au Nord de la Lorraine, c'est pas le Var Isaac : le chauffage il tourne sauf en juillet aout presque ...

pis 30 000 c'est une paille à côté du devis à 58 000 € que j'ai eu !

Bonjour, je venais parce que j'étais intéressé par une chaudière granulé couplé à une CESI, mais en lisant ca je me dois de répondre.

Mon frère vient d'emménager dans une maison BBC en Normandie. Sauf erreur de ma part, la BBC repose énormément sur l'isolation dans une chaudière a pellet me semble également extrême.

Pour mon frère, la maison de 120m² env., a été disposé plein soleil, avec de grande baie vitrée pour le soleil, un chauffe-eau thermodynamique (eaux sanitaire+ attention taille du local d'accueil à respecter) et en chauffage d'appoint (grand froid) un petit poêle à bois.

Si j'admets votre argument qui a été le mieux remplissage journalier (chaudière bois buche -> granulée) pourquoi pas prendre un Chauffe-eau CESI compris dans votre projet et de prendre un poêle à granule qui vous autorise une autonomie d'une semaine?? Bien moins chère que votre chaudière et surement aussi plus judicieux
amicalement.

Salut

voici 3 ans que ce fil a été créé. Depuis, on est passé à autre chose, j'ai donc une maison passive (presque) sans chauffage, qui depuis qques jours est certifiée.

licoupeille54 a écrit:

Salut

voici 3 ans que ce fil a été créé. Depuis, on est passé à autre chose, j'ai donc une maison passive (presque) sans chauffage, qui depuis qques jours est certifiée.

oups merci