Le plancher chauffant électrique convient-il à une maison brique isolée ?

Bonjour,

Nous avons choisi chaudiere gaz à condensation, et poêle à bois appoint, tout simplement parce que le gaz est proposé dans le lotissement et aussi parce que je préfère cuisiner avec le gaz.. De plus actuellemnet nous avons le gaz et nous en sommes satisfaits.
Mais chaque construction est différente, tout dépend aussi du budget, la geothermie verticale m'aurait plu mais pas dans notre budget.

Bonjour, la géothermie verticale vous aurait coûté bien plus cher, oui. L'intérêt de s'endetter lourdement pour un chauffage est un débat.

Olivier57, avec une isolation extérieure de maçonnerie en terre cuite qui procure une masse inerte importante (bien supérieure à une maison en Placo), le plancher chauffant peut être intéressant.

bonsoir,

olivier57 a écrit:

...Pensez-vous qu un chauffage électrique au sol serait adéquat,et ne me plombera pas trop la facture annuelle,ou devrais je opter pour un autre? ...

chauffage au sol oui c'est bien par contre plancher elec = coincé à vie avec EDF, pas de possibilité d'évolution.

pour rester dans les mêmes prix, j'aurais choisi plancher eau avec chaudière elec

+1 avec Elisa, un pc hydraulique et une chaudiere élec en attendant de pouvoir installer mieux

+1 avec élisa, évitez absolument le PC electrique

Merci à tous pour vos réponse!Le PC hydraulique élec n est il pas moins performant que le PC élec radiant???
C est un vrai casse tete et c est vrai que je réfléchis beaucoup au fait d etre bloqué à vie avec le fournisseur élec(jusqu à l ouverture du marché à la concurrence biensur....)!Et personne ne vous donne la durée de vie d une PAC ou autre...si c est pour remettre 8000euros dans une PAC dans 10 ou 15ans et perdre tous le bénéfice accumulé jusque là je n en vois pas l intéret...J en dors plus la nuit car je dois me décider rapidement pour pouvoir viabiliser le terrain!!!!Et commencer les travaux biensur!Encore merci!

Tu te poses de très bonnes questions. Tu es normal !

Comme tu le comprends, opter pour un plancher hydraulique, c'est pour y mettre quelque chose de pertinent au bout...

C'est bizarre qu'on ne t'en ai pas parlé, mais tu as la solution de la chaudière électrique sur plancher hydraulique. C'est un drôle de détour, et si tu n'as pas de projet d'évolution d'énergie (si oui, à définir), cette solution ne sera malheureusement pas du provisoire.

Bonjour,

olivier57 a écrit:

Merci à tous pour vos réponse!Le PC hydraulique élec n est il pas moins performant que le PC élec radiant???
C est un vrai casse tete et c est vrai que je réfléchis beaucoup au fait d etre bloqué à vie avec le fournisseur élec(jusqu à l ouverture du marché à la concurrence biensur....)!Et personne ne vous donne la durée de vie d une PAC ou autre...si c est pour remettre 8000euros dans une PAC dans 10 ou 15ans et perdre tous le bénéfice accumulé jusque là je n en vois pas l intéret...J en dors plus la nuit car je dois me décider rapidement pour pouvoir viabiliser le terrain!!!!Et commencer les travaux biensur!Encore merci!

Tu n'est pas obligé de mettre une PAC avec un plancher chauffant hydrau, tu peux mettre un poele bouilleur, une chaudière bois (il y en a même qui vont de la cogénération), du solaire et dans l'avenir une pile à combustible ou d'autres solutions...Une chaudière electrique, cela a un avantage sur un plancher electrique. Cela te permet de changer d'energie et de faire evoluer ton système de chauffage. Parce que même si, aujourd'hui, tu n'envisages pas de faire evoluer à terme ton chauffage , le prix de l'energie dans quelques années te conduira peut être à revoir ta position.
A+

Bonjour,
Nous nous posons actuellement exactement les mêmes questions?
Qu'as tu choisi Olivier ?

Bonjour!Ben pour tout vous dire c est encore le flou pcq nous partons sur un plancher chauffant élec radian car nous isolons par l'extérieur,mais j ai quand même un doute sur le fair de ne pas le prendre en hydraulique...J'attends encore un devis pour voir la différence mais c est clair que pour du radian je suis à 5500€ pour 160m2 hors isolant contre 15000€ pour les autres énergies...Et vous vous voudriez partir sur quel mode de chauffage et en quoi construisez vous?

olivier57 a écrit:

...nous partons sur un plancher chauffant élec radian car nous isolons par l'extérieur,mais j ai quand même un doute sur le fair de ne pas le prendre en hydraulique...J'attends encore un devis pour voir la différence mais c est clair que pour du radian je suis à 5500€ pour 160m2 hors isolant contre 15000€ pour les autres énergies...Et vous vous voudriez partir sur quel mode de chauffage et en quoi construisez vous?

160m2 de chauffage electrique à perpette

tant qu'il te reste un doute c'est bon

pour faire le comparatif : une chaudière electrique coutera environ 2000€... moins cher que de peter la chape le jour où vous voudrez supprimer la résille elec.

Pour nous la féflexion a été la même longtemps et pour rien vous cacher nous somme presque au toit et nous ne sommes pas encore féxé définitivement .... nous nous sommes juste arrété sur le fait que nous aurons un PC hydraulique car les réservations sont prévues .... ensuite nous avons fait plusieurs devis PAC, Solaire, électrique, chaudière électrique ......

Les PAC nous font trés peur par rapport à la durée de vie, l'entretien annuel et le prix donc idée abandonnée ... le solaire en combi nous bottés bien mais le budget explose 28 000 € et en plus l'inclinaison des panneaux ne conviennet pas du tout sur notre toit !!! grosse déception mais on laisse tombé aussi ....

Donc pour l'instant, nous sommes parti pour une chaudière électrique sur PC hydrualique (environ 10 000 € tout compris sans la chappe) pour 170 m² + CESI + Poele d'appoint dans pièce à vivre !! mais rien n'est signé encore !!

Bonne réflexion !

Bonjour,

Nous partons pour un chauffage au sol électrique dans les pièces à vivre et convecteurs dans les chambres mais l'idée de rester liée à EDF et en cas de chgmt d'énergie les gros travaux que cela engendre nous font réellement douter sur ce mode de chauffage ! Et réfléchissons pour du gaz !
Nous construisons en brique IMERYS, Optibric PV3+ (isolation renforcée)

bonjour,

=> "Latopra" : je n'aime pas le chauffage gaz mais çà aurait au moins l'avantage d'avoir un plancher eau

=> "Prune34" : d'accord avec toi pour la mauvaise inclinaison des capteurs solaires en toiture, par contre pour le devis que tu as eu il est particulièrement... salé

quelle est la puissance thermique requise, tu n'en parles pas ? si c'est elle est faible, le chauffage avec deux ou trois monosplits air air pourrait faire l'affaire: un entretien par toi-même, çà s'arrête et démarre comme une voiture, faibles travaux d'installation, faible investissement, dépend de la configuration de la maison, position des appareils à bien choisir....

hello13 a écrit:

quelle est la puissance thermique requise, tu n'en parles pas ? si c'est elle est faible, le chauffage avec deux ou trois monosplits air air pourrait faire l'affaire

: un entretien par toi-même, çà s'arrête et démarre comme une voiture,


faibles travaux d'installation, faible investissement,
faux

dépend de la configuration de la maison, position des appareils à bien choisir....
que tu les mettes n'importe où çà fera sèche-cheveux

serieux, en réno çà peut parfois être la meilleure solution mais pas sur une construction en cours où tout est possible

moi aussi pas trop chauffage au gaz mais au moins comme tu dis elisa ca a la mérite d'avoir un plancher à eau !

vous etes graves avec les pac! choisissez une bonne marque et un bon installateur, vous aurez un chauffage confortable. Y a pas de raisons que ca tombe plus en panne qu'une chaudière électrique et l'entretien annuel est souvent injustifié.
Les ragots vieux d'il y a 10 ans ont la vie longue...

Tu as quoi comme chauffage stephrider?ça m'interresse de savoir et factures avec!

salut olivier,
j'ai repris un message que j'avais posté sur un des post it du forum pour te répondre

Citation:

Energie: électricité
Type d'appareil : pac eau/eau sur nappe phréatique
Autre moyen de chauffage : aucun
Maison : plein pied de 165 m² sur terre plein . Isolation 100 mm GR32, 6 cm de TMS, 40 cm de ouate dans les combles perdus.
Surface : 165 m²
Situation: 107 m d'altitude. Température moyenne "normale" en hiver : -5 à - 10
Consommation : 154 euros TTC à l'année (malgré un hiver très froid) pour chauffer à 21°c
Points positifs :
simple et autonome
température constante
cop élevé supérieur à 5
consomme très peu
pas d'entretien
pas de bruit

Points négatifs :
trouver un bon installateur qui installe du bon matériel

investissement : 20000 euros pour la pac, le pc, l'isolant et la pose du tout. 2500 euros pour le forage. 6000 euros de CI. soit 16500 euros le tout
autre avantage: utilisation du puit pour la consommation d'eau

c'est toujours le choix entre des solutions qui ne seront jamais amorties et les PC electriques qui sont les betes noir car mariés à edf...

jamais amorti, c'est vite dit.
Cout 16500 euros.
154 euros de chauffage au lieu de 950 en tout élec soit 800 euros de gagné par an.
16500/800= environ 20 ans.

Ce calcul ne prend pas en compte l'économie d'eau que je fais grace au systeme. Entre 150 et 200 euros par an. Ce qui descendrait l'amortissement à environ 17 ans. il ne faut pas oublier la plus value que cela donne à mon bien et la possibilité de changer de générateur très facilement.

stephrider a écrit:

Cout 16500 euros.
154 euros de chauffage au lieu de 950 en tout élec soit 800 euros de gagné par an.
16500/800= environ 20 ans.

Tu n'as pas un COP moyen de 6, si ?

Si oui, ça monte à combien en pointe ?

Si tu amortis, ce sera dû à la hausse du kWh électrique.

Et ton cumulus génère et génèrera toujours des factures plus importantes que celles de ton chauffage.

isaac, je parlerai meme pas avec toi. Ton incompétence technique flagrante (et démontrée de nombreuses fois) dans le domaine fait que l'on aura une discussion de sourd.
Pour le ballon, il me coute 300 euros par an et dès que je peux, je passe en CESI.
Pour le COP, je suis quasiment à 6 grâce à une eau de nappe à 14°C.

Figures toi également que les PAC ont le vent en poupe en ce moment car ca reste une des meilleures solutions pour faire l'appoint calorifique des maisons BBC. (constat d'un vrai thermicien de mon entourage)

olivier57 a écrit:

Merci à tous pour vos réponse!Le PC hydraulique élec n est il pas moins performant que le PC élec radiant???
C est un vrai casse tete et c est vrai que je réfléchis beaucoup au fait d etre bloqué à vie avec le fournisseur élec(jusqu à l ouverture du marché à la concurrence biensur....)!

latopra a écrit:

Bonjour,

Nous partons pour un chauffage au sol électrique dans les pièces à vivre et convecteurs dans les chambres mais l'idée de rester liée à EDF et en cas de chgmt d'énergie les gros travaux que cela engendre nous font réellement douter sur ce mode de chauffage ! Et réfléchissons pour du gaz !
Nous construisons en brique IMERYS, Optibric PV3+ (isolation renforcée)

Sérieusement je ne comprend pas, mais alors pas du tout, que de nos jours on se pose encore sérieusement la question de vouloir se chauffer à l'électrique direct. C'est totalement aberrant !

Tous ceux qui doutent, faites au moins une chose avant de choisir définitivement : si vous faites parti de ceux qui croient que payer un bureau d'étude pour optimiser le projet c'est pas intéressant (dommage pour vous^^), faites au moins l'effort d'aller consulter la maison de l'énergie la plus proche, ils vous donneront quelques conseils gratuits ( --> http://www.infoenergie.org/ ).


Il s'agit d'un débat totalement dépassé, n'importe quel conseiller indépendant vous le dira (évidemment, si vous confondez le commercial de l'entrepreneur avec un conseiller ... ).


Au grand MINIMUM, dans le PIRE des cas, faites au moins un plancher hydraulique, vous vous rendrez compte de votre erreur un jour.

Ah là là, vivement 2012, qu'on arrête de repartir sans cesse de si bas dans les questions de conception de maison ...


Je vous rappelle les enjeux qu'il y a derrière votre choix : http://www.enertech.fr/pdf/39/enjeux%20energie.pdf
D'ailleurs je vous invite à fouiller un peu dans ce site, plein de choses intéressantes sur l'énergie.

Bonjour,
la discussion m'intéresse car nous aussi ,nous avons choisi une pac sur sur nappe,sachant que je ne voulais pas de gaz.
Pour une grande surface (300 m2 avec demi étage),je ne voyais pas de solution idéale.Il aurait fallu au moins deux poêles et pas sûr que cela aurait suffit,non?
Y aurait-il eu une alternative?
L'investissement est énorme,peut-être pas rentable mais on ne sait pas...
On ne pouvait quand même pas miser sur le fuel,ou bien?
On entend tellement de choses contradictoires...
Pour l'eau chaude,le solaire aurait coûté encore plus (nord est de la France)...

nico73 a écrit:

olivier57 a écrit:

Merci à tous pour vos réponse!Le PC hydraulique élec n est il pas moins performant que le PC élec radiant???
C est un vrai casse tete et c est vrai que je réfléchis beaucoup au fait d etre bloqué à vie avec le fournisseur élec(jusqu à l ouverture du marché à la concurrence biensur....)!

latopra a écrit:

Bonjour,

Nous partons pour un chauffage au sol électrique dans les pièces à vivre et convecteurs dans les chambres mais l'idée de rester liée à EDF et en cas de chgmt d'énergie les gros travaux que cela engendre nous font réellement douter sur ce mode de chauffage ! Et réfléchissons pour du gaz !
Nous construisons en brique IMERYS, Optibric PV3+ (isolation renforcée)

Sérieusement je ne comprend pas, mais alors pas du tout, que de nos jours on se pose encore sérieusement la question de vouloir se chauffer à l'électrique direct. C'est totalement aberrant !

Tous ceux qui doutent, faites au moins une chose avant de choisir définitivement : si vous faites parti de ceux qui croient que payer un bureau d'étude pour optimiser le projet c'est pas intéressant (dommage pour vous^^), faites au moins l'effort d'aller consulter la maison de l'énergie la plus proche, ils vous donneront quelques conseils gratuits ( --> http://www.infoenergie.org/ ).


Il s'agit d'un débat totalement dépassé, n'importe quel conseiller indépendant vous le dira (évidemment, si vous confondez le commercial de l'entrepreneur avec un conseiller ... ).


Au grand MINIMUM, dans le PIRE des cas, faites au moins un plancher hydraulique, vous vous rendrez compte de votre erreur un jour.

Ah là là, vivement 2012, qu'on arrête de repartir sans cesse de si bas dans les questions de conception de maison ...


Je vous rappelle les enjeux qu'il y a derrière votre choix : http://www.enertech.fr/pdf/39/enjeux%20energie.pdf
D'ailleurs je vous invite à fouiller un peu dans ce site, plein de choses intéressantes sur l'énergie.

Oui oui la meilleure solution et celle à 30000 balles !!! ne mettez pas du pc electrique

d'ailleur en 2012 sur les maisons à 100000 balles se sera pac comprise...

les gens qui en ont mis il y a 20 ans ont ils fait une erreur ?

le prix de l'électricité deviendra t'il exorbitant un jour ? oui oui pareil n'achetez plus de voiture à essence, c'est sur le prix il va monter... ca fait 40 ans qu'on entend ce genre blaque


quand on connait le prix de la construction et du terrain à l'heure actuelle exclure le pc electrique est une hérésie.

Purement électique,quelque soit la surface,vraiment?

vm a écrit:

Purement électique,quelque soit la surface,vraiment?

non pas pour les grandes surfaces c'est sur, mais pour des tailles raisonnable ca reste le plus courant ( )

perso avec le recul j'aurais du mettre 15-20 m2 de plus dans ma construction que ma pac et me dire que je commencerai à gagner de l'argent dans 20 ans par rapport à un pc electrique

Donc finalement qu'aurais tu choisi toi pour 300 m2?

Nico73,la RT2012 va-elle imposer les PAC???On a pas tous les moyens d'investir dans ce genre de chauffage,c'est pas pour rien que l'on hésite avec un PC électrique...Et puis ne faut-il pas mettre plus dans l'isolation,(ce que nous avons fait puisque par l'extérieur).Et quand vous aurez amorti dans 15 ou 20 ans,qui vous dis que vous ne devrais pas changer de PAC?Dans ce cas aucune économie,meme pire,mais ce ne sont que des suppositions...
Les PC électiques font peur pcq pas chères et facile à mettre en oeuvre,ce qui embête les autres commerciaux biensur...
A noter que le but des maisons BBC,et surtout passives,est d'avoir quasiment pas de chauffage....
Croyez moi que si j'avais les moyens je n'hésiterais pas,mais je ne veux pas que ma maison appartienne à mon banquier pdt 25 ou 30ans!

Stephrider,c'est à peu pres le devis que j'ai eu pr de la géothermie horizontale,pac + capteur géothermique + pc hydraulique + isolant + pose---->19000€ retombé à 15000€ avec crédit d'impot!C'est alléchant mais ça fait qd meme 10000 €de plus que le PC électrique!Faudrait que je gratte sur tout mes devis pour me le payer!!!

olivier57 a écrit:

Stephrider,c'est à peu pres le devis que j'ai eu pr de la géothermie horizontale,pac + capteur géothermique + pc hydraulique + isolant + pose---->19000€ retombé à 15000€ avec crédit d'impot!C'est alléchant mais ça fait qd meme 10000 €de plus que le PC électrique!Faudrait que je gratte sur tout mes devis pour me le payer!!!

vm a écrit:

Donc finalement qu'aurais tu choisi toi pour 300 m2?

ben si t'as les moyen de faire 300m2 tu dois avoir les moyens de mettre 35000 euros dans ton chauffage.

sinon fait 250m2 et mets une solution haut de gamme pac et Cie.


mais mettre 25000 euros dans son chauffage sur une maison à 150000 euros c'est n'importe quoi.


perso dans mon coin j'ai payé mon bout de 800m2 de terrain 170000 euros avec les frais.... donc je ne pouvais plus que mettre 200000 euros dans ma guitoune.... ce qui fait déja un budget conséquent pour le tout.

ahh si je avais payé mon terrain 60000 euros ... j'aurais moi aussi pu faire 200m2 avec BBC et tout les trucs à la mode.

Oui,c'est très très cher le terain!
Bon la maison est construite alors on verra bien...

GDF lance la cogénération pour les particuliers ?
http://www.dolcevita.gazdefrance.fr/portailClients/client/c/[...]enerateur/ecogenerateur

pbeche a écrit:

vm a écrit:

Purement électique,quelque soit la surface,vraiment?

non pas pour les grandes surfaces c'est sur, mais pour des tailles raisonnable ca reste le plus courant ( )

perso avec le recul j'aurais du mettre 15-20 m2 de plus dans ma construction que ma pac et me dire que je commencerai à gagner de l'argent dans 20 ans par rapport à un pc electrique

n importe quoi, depuis quand chauffer de l air fait gagner de l argent??

stephrider a écrit:

pbeche a écrit:

vm a écrit:

Purement électique,quelque soit la surface,vraiment?

non pas pour les grandes surfaces c'est sur, mais pour des tailles raisonnable ca reste le plus courant ( )

perso avec le recul j'aurais du mettre 15-20 m2 de plus dans ma construction que ma pac et me dire que je commencerai à gagner de l'argent dans 20 ans par rapport à un pc electrique

n importe quoi, depuis quand chauffer de l air fait gagner de l argent??

bien sur je me suis mal exprimé, je parlais d'amortissement.

pbeche a écrit:

Oui oui la meilleure solution et celle à 30000 balles !!! ne mettez pas du pc electrique

d'ailleur en 2012 sur les maisons à 100000 balles se sera pac comprise...

les gens qui en ont mis il y a 20 ans ont ils fait une erreur ?
le prix de l'électricité deviendra t'il exorbitant un jour ? oui oui pareil n'achetez plus de voiture à essence, c'est sur le prix il va monter... ca fait 40 ans qu'on entend ce genre blaque
quand on connait le prix de la construction et du terrain à l'heure actuelle exclure le pc electrique est une hérésie.

Euh faut pas exagérer non plus hein. Tu poses du chauffage élec pour tenir un discours d'il y a 10 ans ? Les choses ont énormément changé en quelques années, on ne pense plus chauffage comme il y a encore peu. Faut penser un peu à l'avenir, ceux qui auront fait trop vite ça leur coutera très cher au final, il y a consensus là dessus chez toutes les personnes éclairées.

Je précise que moi aussi je suis en situation de préparer une construction, que j'ai des revenus limités comme tout le monde, avec des contraintes supplémentaires (logement adapté handicap, etc). Pourtant je ne choisirai pas une solution de chauffage qui appartient au passé, tout ça pour mettre 3 m² de plus dans ma maison ou m'acheter une belle cuisine. Les choix sont aussi là ...

Les gens qui en ont mis il y a 20 ans n'ont pas fait d'erreur, mais la situation a totalement changé maintenant, tu ne peux le nier. Y'a 20 ans, y'avait que l'élec et le fioul, et on construisait des passoires thermiques coûteuses à chauffer (passoire compliquées à rénover maintenant malgré la volonté des propriétaires, et je parle en connaissance de cause, mon métier c'est de les conseiller là dessus). Et tu n'es pas obligé de me croire sur parole, mais fait un effort avant de continuer à répandre de vieilles idées reçues, renseigne toi, et trouve moi un seul professionnel du conseil énergie (ademe, conseiller énergie, bureau d'étude, ...) qui te conseillera un chauffage entièrement effet joule : impossible !

Le prix du fioul et de l'élec deviendra trop cher pour se chauffer raisonnablement un jour, c'est sûr, et plus tôt que tu ne le crois (tu cherches à te rassurer, sans tenir compte de ce qui nous attends). La comparaison avec la voiture est très mauvaise, car pour la voiture, tu n'as aucune autre solution identique pour le moment : pas le choix !! Si le choix existait, je te conseillerai de changer c'est clair. Et si tu crois que la hausse des prix est une blague, c'est que tu as hiberné ces dernières années, car le fioul prend déjà depuis bien longtemps +6 à +8 % /an en moyenne ^^


Je passe sur ton histoire de chauffage à 30 000 €, c'est totalement à côté de la plaque. A 30 000 €, je te trouve un système de chauffage+ECS+ventilation entièrement domotisé avec gestion de l'éclairage automatisée en fonction de la luminosité et de la présence dans les pièces, gestion automatique des volets roulants, régulation sur station météo, puits climatique, alarme reportée avec visio, le tout géré sur ton iphone en gros, le grand luxe quoi. Sur mes 12 dossiers BBC en cours, aucun ne met ce prix là dans son chauffage, et aucun ne mets de l'électrique ...

olivier57 a écrit:

Nico73,la RT2012 va-elle imposer les PAC???On a pas tous les moyens d'investir dans ce genre de chauffage,c'est pas pour rien que l'on hésite avec un PC électrique...Et puis ne faut-il pas mettre plus dans l'isolation,(ce que nous avons fait puisque par l'extérieur).Et quand vous aurez amorti dans 15 ou 20 ans,qui vous dis que vous ne devrais pas changer de PAC?Dans ce cas aucune économie,meme pire,mais ce ne sont que des suppositions...
Les PC électiques font peur pcq pas chères et facile à mettre en oeuvre,ce qui embête les autres commerciaux biensur...
A noter que le but des maisons BBC,et surtout passives,est d'avoir quasiment pas de chauffage....
Croyez moi que si j'avais les moyens je n'hésiterais pas,mais je ne veux pas que ma maison appartienne à mon banquier pdt 25 ou 30ans!

La RT 2012 n'impose pas les PAC, mais elle va imposer un maximum de consommation de chauffage+eau chaude+ventil, et ce sera impossible à atteindre avec de l'effet joule (convecteurs ou PC elec), sauf à être dans une maison passive (mais dans ce cas pas de PC, tros bête ^^!).

Les temps de retour sur investissement sont impossible à calculer, car les prix de l'énergie montent de plus en plus vite. Il faut réfléchir plus durablement que ça. Le chauffage est devenu une PRIORITE dans la maison, penser uniquement rentabilité, c'est garder les oeillères de ces dernières années.


Dites moi, quand vous achetez une cuisine, vous calculez sa rentabilité ??? Ben le chauffage c'est encore plus essentiel !

le budget prime devant tous ces idéaux soit disant d'avant garde/écolo...

je laisse ceux qui veulent piloter leur super chauffage via leur iphone.... (les memes qui font visiter leur super installation de chauffage de la maison avant la cuisine à leur amis...tellement ils sont content)

perso je garde mon geste écolo en ne roulant pas en 4x4 pour emmener mes gosses à l'école...

réduir à 3m2 de construction le cout de la pac + pc hydro avoue que c'est rigolo...et surtout si c'est un argument dans les conseils à tes clients.

30000euros je répondais à la question plus haut sur ce topic, cette personne questionnais pour une construction de 300m2 crois tu qu'une pac adaptée à cette surface ainsi que le cout d'un plancher hydro + radiateur ou de nouveau plancer chauffant si étage que l'on soit loin de 30000 euros ?

pbeche a écrit:

le budget prime devant tous ces idéaux soit disant d'avant garde/écolo...

je laisse ceux qui veulent piloter leur super chauffage via leur iphone.... (les memes qui font visiter leur super installation de chauffage de la maison avant la cuisine à leur amis...tellement ils sont content)

perso je garde mon geste écolo en ne roulant pas en 4x4 pour emmener mes gosses à l'école...

réduir à 3m2 de construction le cout de la pac + pc hydro avoue que c'est rigolo...et surtout si c'est un argument dans les conseils à tes clients.

30000euros je répondais à la question plus haut sur ce topic, cette personne questionnais pour une construction de 300m2 crois tu qu'une pac adaptée à cette surface ainsi que le cout d'un plancher hydro + radiateur ou de nouveau plancer chauffant si étage que l'on soit loin de 30000 euros ?

Pas trop de mauvaise foi s'il te plait ... les 3m², je ne les ai pas calculé, c'était juste pour montrer que quand on construit, on fait des choix. Tu n'as pas compris les enjeux, soit, le jour où tu comprendra qu'il ne suffit pas de ne pas avoir de 4x4, je pense qu'il sera trop tard. Un geste "écolo" comme ça, c'est se donner bonne conscience à petit prix, c'est pas faire un effort pour la planète (même sans parler de planète, c'est déjà suffisamment stupide de rouler en 4x4 ^^).


J'ai bien compris que tu faisais parti des climato-sceptiques. Profites en, ce sont les dernières années où tu pourras défendre de telles positions. Mais tu dois être certainement mieux informé que les centaines de chercheurs internationaux qui forment le GIEC, félicitations. Mes positions n'ont rien d'écolo, c'est juste qu'on n'a pas le choix, si on veut éviter une catastrophe.


Tu veux être constructif ? j'ai un tas de documents et d'informations qui confirment ce que j'avance. Lis au moins celui là en entier :
http://www.enertech.fr/pdf/39/enjeux%20energie.pdf

Si de ton côté tu trouve le moindre document récent (non commercial ^^) qui va dans le sens contraire, fais de même, je le lirai avec attention.




PS : relis bien ce que j'ai écrit : je n'oblige personne à mettre de PAC. Je dis juste qu'il est totalement stupide, quitte à mettre de l'élec, de ne pas mettre de plancher hydraulique. Tu ne vas pas me dire qu'un plancher direct coûte 30 000 e de plus qu'un plancher hydraulique+chaudière élec ?

Mon principal conseil, ici, c'est de ne SURTOUT pas s'enfermer dans l'électrique, de prévoir l'hydraulique afin que le jour où on se rende compte de l'erreur (ou le jour ou on a plus de moyens), on puisse changer.

Heu ... Nico,je suis comment finalement avec cette pac eau -eau. (+ poêle de masse prévu au rez)?

VM, t'es forcément bien placé avec le chauffage qui a le meilleur rendement possible...

Pour de telles surfaces, il n'y a pas énormément de possibilités raisonnables et durables... si le solaire est hors budget, il reste la PAC et la chaudière granulés. Après le choix est assez subjectif ... J'aurai eu une petite préférence pour le granulé, 100% renouvelable, mais la Pac eau/eau (tu es sur nappe alors si j'ai bien compris ?) est un excellent choix, c'est actuellement les PAC qui obtiennent le meilleur COE. Pas d'inquiétude à avoir avec ce chauffage là !

Le poêle de masse est un plus appréciable. si un jour l'élec monte trop haut, il soulagera le budget chauffage, même si je pense que ça coutera pas bien cher à chauffer avec une eau/eau.