Menu utilisateur
Menu

Alimenter chauffage au sol sans surdimensionner

Ce sujet comporte 44 messages et a été affiché 215 fois
Lancer un nouveau sujet Poster une réponse
vicap10
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/09/2019 à 11h12
Alimenter chauffage au sol sans surdimensionner
Bonjour à tous,

Bon nous avons a nouveau changé nos choix de chauffage.
Pour le rdc il y aura un poêle à bois (et non à granulés comme prévu avant) et un chauffage au sol en complément.
A l'étage, des radiateurs électriques pour compléter la chaleur qui devrait bien monter.

En ECS, un chauffe eau solaire de 200litres pour tout ce qui est rdc. Et à l'étage deux chauffes eau standards, un pour la salle de bain principale et un pour la suite parentale. Ce choix afin d'obtenir l'eau chaude le plus rapidement possible, éviter les déperditions sur le trajet et dimensionner des ballons plus petits ....est ce judicieux ?

Cependant on ne sait pas trop encore comment alimenter notre chauffage au sol. Mettre un PAC air/eau à 10000€ ne nous enchante pas trop sachant qu'en soi celui ci servira plus sur les mi saisons et en complément du poêle à bois.
Une simple chaudière électrique ne va pas t-elle trop consommer ? Quel type de chaudière faudrait - il ?

Merci
0
Mon récit de construction : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32262.php
Partager
Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

Allez dans la section devis chauffage électrique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
LoneWulf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/09/2019 à 12h33
Pour le chauffage, je pense que tu as vu le problème à l'envers, le chauffage au sol 'classique' a beaucoup d'inertie, et à moins d'avoir un système avec chape sèche tu ne saurais l'utiliser en appoint. Le chauffage au sol est fait pour être là en fond et sans réduit la nuit, pas pour chauffer en relève d'un autre système de chauffage.
La chaudière électrique n'est pas une bonne idée de mon point de vue (et est-ce que ça passe l'étude thermique ?).

Pour l'eau chaude, le CESI est une très bonne idée, pour les chauffe-eaux supplémentaires, ça se discute, en tampon en attendant l'eau chaude du CESI pourquoi pas. Comme seul moyen d'alimentation en ECS pour ces pièces, ça serait un non sens total. (Et encore une fois, ça ne passerait sans doute pas l'étude thermique).
1
Partager
vicap10
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/09/2019 à 12h38
Merci de ta réponse.
Pour l'ECS oui j'avais entendu parlé du ballon tampon mais je t'avoue que j'ai du mal à voir la mise en oeuvre et comprendre exactement le fonctionnement. Si quelqu'un peut m'éclairer sur ça.

Oui pour le chauffage en effet je vois les choses à l'envers mais c'est surtout pour éviter de mettre une PAC qui coute les yeux de la tête. A part ça et une chaudière électrique pas trop puissante je vois pas trop comment faire.

Merci
0
Mon récit de construction : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32262.php
Partager
LoneWulf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/09/2019 à 13h35
Pas de gaz 'de ville' ? Si oui, vu la consommation limitée que tu devrais avoir, une petite chaudière à condensation ne serait pas une mauvaise idée, et ça a l'avantage de permettre de faire l'appoint sur l'ECS si besoin (durant les mauvais jours d'hiver par ex.).
0
Partager
vicap10
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/09/2019 à 14h22
Non pas de gaz par chez nous ^^ sinon oui c'est ce que j'aurais prévu.
En fait il nous faudrait une petite PAC du style Fujitsu 6kw je pense que ça devrait convenir. Sans couter trop cher ni être surdimensionné. 

Ce qui nous ferait cet engin, un chauffe eau solaire et un ballon tampon pour l'eau de pluie. Heureusement que j'ai pas écouté mme et que j'ai prévu un grand garage ^^

Ce qui m'embête le plus au final c'est l'unité extérieure .. c'est vraiment laid.
0
Mon récit de construction : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32262.php
Partager
Ulyssesourd

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/09/2019 à 14h51
Si tu construits ta maison, elle doit être super étanche et super isolée donc un VMCDF avec pompe à chaleur intégré. un système 4 en 1 : Ventilation, chauffage, climatisation et Eau chaude.
regardes sur ce point.
Et de ce fait pas de PC, simplement un petit poêle à bois.
0
Partager
LoneWulf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/09/2019 à 14h53
J'allais proposer de regarder de ce coté, surtout qu'avec les EUR du plancher chauffant et les EUR de la pompe à chaleur, il y a moyen d'avoir une isolation du tonnerre !
0
Partager
vicap10
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/09/2019 à 14h59
A voir aussi oui mais c'est vrai qu'on apprécie particulièrement le confort du plancher chauffant ..
Après est ce que ce système fait pas trop usine à gaz (sans gaz) ? Si ça tombe en panne tu as plus rien du tout ..sachant qu'à la base nous avions prévu juste une VMC SP.
0
Mon récit de construction : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32262.php
Partager
Ulyssesourd

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/09/2019 à 15h12
Le confort du PC est égale à un VRAI parquet bois. Est ce nécessaire de poser du carrelage ?
En effet un PC est une usine à gaz comme les radiateurs ... Mais on n'y peut rien.
Penser au solaire PASSIF.
Et surtout ne pas négliger l'étanchéité à l'air ! Ce point ruine tout : isolation chauffage confort et des sous...! Donc Étanchéité à l'air proche de 0 , Solaire passif et un VMCDF + poêle à bois étanche et une ITE comme enveloppe isolante de la maison !
0
Partager
vicap10
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/09/2019 à 15h23
En bas on mettra effectivement du carrelage et à l'étage du parquet. Mais parquet en bas c'est non. Maison à la campagne, chevaux, activités extérieurs, chiens qui vont rentrer, les griffes, le vin à Nöel, etc etc etc pour le coup on adore le parquet mais on voit plus le côté pratique du carrelage au rdc.

L'isolation sera en Gr30 140 mm sur tous les murs sauf au nord en Gr32 160mm. Et dans les combles aménagés R de 9 avec membrane vario duplex.
Concernant la ventilation ce sera du SP, surtout pour une question de place (combles aménagés).
pour le solaire passif de grandes baies vitrées au sud et Velux au sud aussi (toit 45°).

Donc la grosse usine VMCDF ne nous convient pas trop. Sachant qu'on aimerait beaucoup partir sur du chauffe eau solaire basique et pas cher.
Et donc une PAC de 6kW suffirait ?
0
Mon récit de construction : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32262.php
Partager
Ulyssesourd

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/09/2019 à 16h43
En saone sur loire, l'hiver peut être rigoureuse, donc la PAC par grand froid revient à 100% électrique quelques jours par an. Et un PC et solaire passif ne fait pas trop bon ménage...car un PC a bcp d'inertie et l'eau tiède doit circuler dans les tuyaux même si tu as déjà chaud dans la maison grâce au solaire passif...
En plus il faut compter l'entretien annuel de la PAC qui a un coût sans compter le pannes éventuelles.
Je pense qu'avec le niveau d'isolation que vous aurez en plus du solaire passif, et inertie des murs (je crois que vous faites de l'ITE) et un poêle à bois, vous avez largement de quoi chauffer. Et un VMCDF est le must de l'étanchéité à l'air de la maison : avec un VMC SF fera entrer de l'air froid alors qu'un VMCDF échange les calories de l'air chaud avec l'air froid extrait, donc des pertes beaucoup moins importantes.
J'ai un VMC SF et je regrette: Par -7°C extérieur, même si je ne chauffe pas quand il a du soleil, je ressens un peu de l'air froid entrer...Et c'est assez désastreux le soir... Je n'ai pas de PC mais des radiateurs à eau avec une chaudière gaz condensation (Elle y était déjà quand j'ai acheté la maison avant de gros travaux d'isolation ITE 14cm PSE Graphité aux murs + 60cm ouate cellulose combles + inertie importante et très bonne étanchéité à l'air). Depuis que j'ai mis un foyer bois, le gaz n'est presque plus sollicité...Donc solaire passif et feu de bois suffissent pour ma part, pour la VMCDF c'est trop tard...
A+
0
Partager
Ulyssesourd

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/09/2019 à 16h47
Et une puissance de 6kW pour combien de m² ? Pour ma part par -7°C, j'ai besoin d'environ 3kW.heure pour chauffer 123m² (155m² shornt) pour une température intérieure à 22°C.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours.
0
Partager
Ulyssesourd

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/09/2019 à 16h47
Doublon
0
Partager
vicap10
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/09/2019 à 17h03
Le solaire passif c'est bien beau mais quand il y a deux semaines sans soleil voir plus il faut bien une solution de secours. La PAC se serait uniquement pour le rdc donc environ 100m2, pour cette raison que peut être même 4,5kW suffisent.

Non nous sommes en ITI mais bien isolé malgré tout.

A quel modele de VMCDF pense tu ? Une normale devrait être dans nos combles et vu qu'ils sont aménagés à part au dessus des WC ou du dressing je vois pas trop. Et ça complique les choses pour passer les gaines vers le rdc. Aussi pour cette raison que j'étais parti sur du simple flux.
A moins qu'une 4 en 1 se mette plutôt dans un garage ? Mais il doit y avoir un sacré réseau de gaines à passer ..
0
Mon récit de construction : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32262.php
Partager
vicap10
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 300
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 10/09/2019 à 19h40
J'ai plus d'infos sur mon isolation. On sera sur du 6,35 sur le mur Nord et du 5,65 sur les autres.
Au sol, R de 5.
Et en toiture avec 80 ou 100mm entre chevrons et 240mm en pannes, on aura un R de 9,80.
0
Mon récit de construction : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32262.php
Partager
En cache depuis le jeudi 19 septembre 2019 à 17h52

Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forumC'est intéressant aussi !

Devis chauffage électriqueArtisan
Devis chauffage électrique
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Le chauffage électrique
Le chauffage électrique
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations chauffages
Photos installations chauffages
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
personnes
surveillent ce sujet
Voir