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Ecart entre l'estimatif du MOE et les devis des artisans

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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Nous réalisons un agrandissement sur notre maison. Nous en profitons pour repenser intégralement le plan de la maison. Le volume de travaux est donc relativement important (environ 100k€).
Nous sommes passés par un maitre d'œuvre qui nous a fait les plans ainsi qu'un chiffrage estimatif. A ce stade, il nous a garanti qu'il ne dépasserait ni en budget, ni en délais.
Nous venons de recevoir les devis des artisans et là, surprise: le budget TTC est supérieur de 13% à l'estimation de départ (cela représente quand même environ 12000€).
Est-ce une situation "normale"?
Comment pouvons nous négocier avec le MOE pour alléger la facture?

Merci d'avance pour vos réponses.
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Env. 800 message Ain
Estimatif veux bien dire ce que ca veux dire .....maintenant ce st au MOE à faire rentrer les devis recus , dans votre budget sans enlever aucun poste ni diminuer les prestation ..quitte à consulter une autre entreprise , ca vous pouvez le demander .....
Une question ..combien de devis avez vous sous les yeux par corps d'etat ?????????????????????????????????
Messages : Env. 800
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Ille Et Vilaine
Nous avons un ou deux devis par corps d'état. En général, lorsque l'on n'a qu'un seul devis, les prix sont acceptables. Par contre lorsque le MOE a fait l'effort de demander 2 devis c'est que les prix s'envolent par rapport à l'estimatif. Cela semble confirmer qu'il a sous estimé ces postes.

Je n'espère pas vraiment que les artisans baissent leur prix. Par contre, j'aimerais négocier que le MOE prenne une partie des dépassements à sa charge (en déduction de ses honoraires). C'est pour ça que je voudrais comprendre quelles sont ses obligations et si son estimatif l'engage légalement...
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Finistere
ça depend des clauses du contrat que tu as signées avec lui.
Messages : Env. 400
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Ille Et Vilaine
Notre contrat n'est justement pas clair à ce sujet. Il stipule que "la mission du MOE est" (entre autre) "d'établir l'estimation sommaire des travaux envisagés". Le terme "sommaire" n'est pas très engageant. Mais par ailleurs, le MOE s'engage dans sa charte (en autre) "à estimer la faisabilité financière et technique du projet dans l'enveloppe indiquée".

D'autre part, le MOE a signé, "lu et approuvé" le chiffrage. Ce chiffrage comporte en bas une ligne intitulée "rabais artisans" (3800€) que le MOE se prévalait d'obtenir auprès des artisans et dont nous n'avons pour l'instant pas vu la couleur.

Je trouve que mon contrat n'est pas très explicite et c'est pour cela que je me demande quelles sont les règles courantes de la profession concernant les estimatifs de travaux.
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Quel est le montant des honoraires du maître d'oeuvre ?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Il nous prend 10,5%, mais en discutant avec les artisans, j'ai appris qu'il leur prend aussi 4 à 5%. J'avoue que je suis un peu surpris par cette méthode. Savez vous si c'est le cas général?
En tout cas, ça lui fait environ 15% de commission. J'estime qu'à ce prix, il pourrait s'investir un peu plus, et surtout, tenir ses tarifs!
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
il n'a pas le droit de prendre de l'argent aux entreprises
Il faut trouver d'autres entreprises en dehors de lui.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
jean paul

jpaul

Modérateur

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Messages : 10000
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 5


chapeau bas Wink
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
JPAUL, il ne prend pas l'argent aux entreprises, se sont les entreprises qui lui donne, c'est complétement différent.

Si tu cherches des gens bien, JPAUL et moi sommes là pour t'aider, en toute honnêteté.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Oui, les entreprises lui donnent 5% parce qu'elles sont 15 à 20% plus chères que d'autres....
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 800 message Ain
Donc demander aux entreprises de vous faire ces fameux 5%...................et à ce moment la ....ils ne les donneront pas au MOE.........
c est une pratique qui se fais ......mais que je n ai jamais pratiquer pour ne pas perdre mon integrité..... vis a vis des artisans .......

LE MOE peux vous soumettre des Ets mais vous etes aussi en droit de demander d'autres devis à d'autres entreprises ..De toute facon c'est vous qui signer l'ordre de service avec les entreprises ........et pas le MOE........

Tant que vous n'etes pas dans votre buget , les travaux ne demarrent pas et le MOE n'est pas payé... voir phase du contrat ...........et le temps c' est de l'argent

Juste une mise au point un MOE ou architecte ..donne un estimatif et prosose des services ..il ne vous vend pas un prix ....comme un CCMI.....

On est en droit de gagner de l'argent ....mais tout en respectant l'investissemnt que vous allez faire pendant 20 ou 25 ans .....sa s' apelle l'honneté et le respect du travail effectué.... respectrr
Messages : Env. 800
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le vendredi 20 janvier 2023 à 11h06
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