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Comparatif Blocs Coffrants Isolants

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Env. 300 message Aix (13)
casierd a écrit:Si vous voulez être un dieu sur la paille :
http://www.downloads.fasba.de/mitglieder/facharbeiten/taha-a[...]shour_2003_complete.pdf
x-D


En ce qui me concerne, je ne fais pas du tout d'autoconstruction, donc je vais rester sur des solutions plus "conventionnelles" quand même
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De : Aix (13)
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Env. 500 message Seine Et Marne
Attention au lambda d'une association de matériaux.
Théoriquement, c'est tant de W par m² perdu pour une différence de température x.
Mais je vois que pour thermibloc, il y a beaucoup plus de liaisons béton/bois entre l'extérieur et l'intérieur.
Ponts thermiques?
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Env. 20 message Maisoncelles (72)
salut julien, après mure reflexion et aussi pour sa "facilité" de mise en oeuvre je vais partir pour une construction avec thermibloc ou fixolite, je pense que à peu de chose près c'est la même chose (à voir question tarif). j'attend toujours les plans de l'archi qui j'espère devrais arriver cette semaine puis tonne de devis puis et puis.. a plus sam
Messages : Env. 20
De : Maisoncelles (72)
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Env. 300 message Aix (13)
De mon côté, j'ai eu un bon contact avec le revendeur thermibloc de ma région, du coup je n'ai même pas cherché à savoir combien me couterait le fixolite, mais de toutes façons ce doit être sensiblement la même chose.
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Attention .......

Bizarre, bizarre, tous ces blocs de marque différente fabriqués en Europe, à la limite on n'a plus le droit de savoir où, m'a dit un distributeur ce matin, Durisol aurait enlevé sa licence à la France, les autres fabriqueraient en Italie, Tchéquie, voire en Roumanie.... Mais comment fait-on au niveau des assurances ensuite en cas de litige, des tailles différentes et des cahiers des charges différents selon les distributeurs-commanditaires-importateurs de chaque bloc fabriqués dans les mêmes usines, mais où allons-nous ? C'est maintenant la débâcle organisée dans les moyens de construction de base des fabricants ? Labellisés dans différents organismes européens privés ou non ? Et le CSTB dans tout ça ?

Et cependant les prix restent toujours élévés pour le client à 70 ou 80 Euros le m2 alors que fabriqué en Roumanie ?

Mais que devient l'énergie grise de tous ces blocs dits écologiques et tous dans le camion sur les autoroutes à des milliers de km ?
Quelque chose ne va plus dans ce bas monde ...... Nos copeaux de bois partent en Roumanie pour nous revenir sous forme de parpaings bois-ciment ? Où sont les gains écologiques ? Oui il va falloir prendre du recul sur ces blocs effectivement .....
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Aix (13)
JPA46 a écrit:Attention .......

Bizarre, bizarre, tous ces blocs de marque différente fabriqués en Europe, à la limite on n'a plus le droit de savoir où, m'a dit un distributeur ce matin, Durisol aurait enlevé sa licence à la France, les autres fabriqueraient en Italie, Tchéquie, voire en Roumanie.... Mais comment fait-on au niveau des assurances ensuite en cas de litige, des tailles différentes et des cahiers des charges différents selon les distributeurs-commanditaires-importateurs de chaque bloc fabriqués dans les mêmes usines, mais où allons-nous ? C'est maintenant la débâcle organisée dans les moyens de construction de base des fabricants ? Labellisés dans différents organismes européens privés ou non ? Et le CSTB dans tout ça ?

Et cependant les prix restent toujours élévés pour le client à 70 ou 80 Euros le m2 alors que fabriqué en Roumanie ?

Mais que devient l'énergie grise de tous ces blocs dits écologiques et tous dans le camion sur les autoroutes à des milliers de km ?
Quelque chose ne va plus dans ce bas monde ...... Nos copeaux de bois partent en Roumanie pour nous revenir sous forme de parpaings bois-ciment ? Où sont les gains écologiques ? Oui il va falloir prendre du recul sur ces blocs effectivement .....



Bonjour,

Concernant thermibloc, ils viennent (ou vont je ne sais plus) d'ouvrir une usine dans le nord de la France.
Messages : Env. 300
De : Aix (13)
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Effectivement vers Vitré aux portes de la Bretagne, mais les autres où sont-ils, Bioénergies a refusé de me dire d'où venaient ses parpaings bois-ciment et m'a assuré qu'aucun autre ne fabriquait en France .... Alors j'ai pris mon téléphone pour m'en assurer chez Technibloc : provenance allemande pour l'instant en attendant la nouvelle usine à Vitré, mais en Allemagne où, peut-être en Tchéquie. On ne peut plus rien savoir. Quant à l'énergie grise de la route, ce n'est pas gagné surtout par les temps que nous connaissons !!!!
C'est la jungle ici aussi.....
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Bonsoir

les thermiblocs proviennent de tchequie est seront ensuite "construit" en France sous peu

l'usine va démarrer incessamment sa production.

Soyons clairs en france nous sommes les rois du Parpaing/LDV/Placo/Pvc

Donc cela va prendre un peu de temps afin que les nouveaux materiaux de construction se fabriquent chez nous. Au debut ils sont importés

M'enfin je ne sais pas si tu as souleve des thermiblocs,ou Fiolite mais cela pese moins que du monomur terre cuite

De meme ce sont des copeaux de bois, le bilan carbone reste meilleur que de la terre cuite

au niveau juridique la plupart des societes ont des immatriculation au RCS en France donc elles sont judiciairement responsable ici

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Oui certes le bilan carbone du produit nous le connaissons bien mais cependant il s'agit d'un bilan carbone favorable, sans doute en Tchéquie sur le lieu de la fabrication, mais pas au bout de la route à plusieurs milliers de km dans le camion. Alors c'est un produit allemand ou un produit tchèque ? Ou bien la Tchèquie serait déjà un lieu de délocalisation de l'Allemagne ? J'ai déjà entendu cette chanson par le passé......

Mais ....ne prenez pas non plus les clients pour des idiots avec de faux bilans carbone sur les produits utilisés en France quand les produits ont traversé l'Europe à raison de 2 camions par maisons construites en France. Maintenant si cette fabrication vient en France, ce sera un moindre mal, si encore bien même ils y viennent réellement en fabrication, ce dont je peux douter après toutes ces révélations.....

Mais encore cependant, pourquoi nos industriels français n'ont-ils pas conçu ce produit dans nos bureaux d'étude en France ? Parce que nos salariés français sont mauvais ou parce que nos patrons d'entreprise et leur banquiers n'accouchent que de spéculations boursières ? J'ai le devoir de me poser la question et la leur poser après la période que nous vivons, j'ai aussi le devoir d'être critique ...............

Car à l'heure où à longueur de journée les médias et les politiques demandent aux petits citoyens français d'être vertueux pour la planète, dans la vie économique, financière et industrielle du pays, on fait n'importe quoi. Voilà mon billet d'humeur à l'intention des responsables de cette situation.

Alors que de très bons produits bien conçus comme le RTH fabriqué en France à Redon avec des parpaings traditionnels ont du mal depuis des dizaines d'années et à émerger, et à évoluer, et à s'implanter faute de moyens, on fait venir en camion des parpaings de déchets de bois de l'autre côté de l'Europe pour les remplir de béton. Voilà le vrai bilan carbone et industriel. Nous marchons sur la tête.

Ce n'est pas admissible tout simplement et je devrai en tenir compte pour mes choix en construction.
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Alors pour répondre à Casierd, oui il y a un pont thermique avec l'extérieur car le béton de bois a un lambda de 0,11 sur une épaisseur relativement faible de 21 cm et pas 38 cm pour 0,035 pour le néopor et ce pont thermique se calcule en fonction de sa section et vient corriger la résistance thermique du néopor au prorata de sa surface. Là, personne n'en parle.....
Et j'ajouterai que la résistance thermique de 6,25 donnée par le CSTB soi-disant, qui est la résistance thermique calculable de 19 cm de néopor ( 6,33 exactement ) ne peut pas être la bonne puisqu'elle est forcément amoindrie par les ponts thermiques des cloisons de ciment-bois. A calculer ..... On a tort de prendre tout pour argent comptant car en face de nous ce ne sont pas des parpaings isolants qu'on nous vend, mais du chiffre d'affaire vulgarus pour la finance.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
JPA46 a écrit: Et le CSTB dans tout ça ?


la fixolite a un Avis Technique du CSTB en cours de validité
donc pas de soucis
"To do is to be" - Nietzsche
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Oui mais Technibloc aussi est en cours et cependant toujours fabriqué en Tchéquie .... avec 1500 km en camion "vert".....
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
donc t'aura aucun soucis en cas de litige vis-a-vis de la conformité du produit
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Env. 300 message Aix (13)
Je suis d'accord que le mieux serait que la fabrication se fasse à côté de chez nous, mais devons nous pour autant ne pas utiliser ces solutions alors qu'elles ont de grandes qualités par ailleurs.
Certes, 2 camions vont faire des milliers de kilomètres pour construire ma maison, par contre pendant les dizaines d'années de durée de vie de ma maison, je ne consommerai plus grand chose en énergie pour le chauffage.
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Je suis d'accord avec vous Julien20vt mais cependant le produit fabriqué en Tchéquie est payé beaucoup trop cher en France malgré le voyage en camion tchèque à 2000 Euros. Savez-vous qu'un directeur d'usine est payé autour de 400 Euros là-bas ? Cherchez-en un en France qui tourne à 400 Euros de salaire mensuel ..... Alors le client français que nous sommes devrait aussi en bénéficier. Et puis tous les voyages et les invitations régulières que nous finançons aux gens du CSTB, du LCIE pour d'autres produits, pour faire ces homologations, suivre les lignes de fabrication, ça nous coûte combien sans compter les visites à Prague ? Je le dis car j'ai connu professionnellement cette situation donc me prouver le contraire ...... non. Son vrai prix c'est 35 Euros le m2 HT, voilà ce que nous devrions le payer au lieu de 70 à 80 Euros. Pour du déchet de bois et 20% de ciment moulé à froid, c'est trop cher en rapport avec une monomur de 36 ou 42 cm multialvéolaire de mêmes dimensions qui est en fait une oeuvre d'art de poterie avec l'énergie en plus pour la cuire et il faut la réussir. Alors bien sûr pour nos industriels-financiers, c'est une affaire en or massif !!!!! Mais vain-diou comment n'y avaient-ils pas penser avant, et je découvre qu'ils sont en plus mauvais en calcul arithmétique financier. Voilà Ami, ma pensée profonde.

Si le bloc RTH évoluait un peu plus vite, il pourrait être bien meillleur avec un PUR au lieu du polystyrène par exemple et puis 15cm d'épaisseur d'isolant, on aurait aussi 6,25 de R. Que les gens de chez Perrin à Redon m'entendent......
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