étanchéité à l'air et ballon thermodynamique RT2012

As-tu ou ton installateur contacté le fabriquant ?

Je n'ai pas eu cas cas puisque pou moi la PAc est dehors

pour les autres je pense que le ballon est dans le garage (partie isolee) et donc pas dans la maison en elle meme

Merci de vos réponses.
Le ballon est dans le cellier, nous n'avons pas de garage.
L'architecte s'occupe de se renseigner sur la façon de faire mais ça m'intéresse aussi, d'où ma question ici.

Bonjour,

il me semble que le ballon thermodynamique s'installe dans une pièce non isolée genre garage ou chaufferie qui sont en dehors de "l'enveloppe étanche".

Ainsi, il n'y a pas de soucis en le tubant vers l'extérieur si le volume de la pièce est trop faible.

Non

il faut absolument qu'il soit dans une piece ISOLEE

Nous n'avons pas de pièce non isolée, toutes les maisons n'ont pas forcément de sous-sol ou garage. Le garage sera construit par la suite dans un bâtiment séparé de la maison. Donc pas le choix chez nous de toutes façons.
A priori la question porte sur la façon de faire lors du test d'infiltrométrie, l'architecte se renseigne pour savoir si on procède comme avec la vmc, en bouchant les orifices extérieurs du ballon thermodynamique. Nous, on est plutôt un peu inquiets de "ruiner" l'étanchéité de la maison avec un ballon non étanche tout le reste du temps...qu'en pensez-vous ? Avec tout le soin qui a été porté à la mise an place de l'étanchéité jusque là c'est dommage non ? quelles sont les solutions à ce stade ?

fafa600 a écrit:

Non

il faut absolument qu'il soit dans une piece ISOLEE

Je vois pas pourquoi? Selon moi, il faut qu'il soit hors gel uniquement et il n'a pas besoin d'être dans l'enveloppe étanche.

En effet, les calories prélevées sont celle de l'air aspiré. Le chauffe eau aspire de l'air "chaud" et recrache de l'air "froid".

C'est pour cette raison qu'il faut une pièce d'au moins 20m3 si il est sur air ambiant afin de ne pas faire une chambre froide.

Ce qui compte, c'est l'air qui rentre dans le chauffe eau et non son emplacement. Effectivement, il y a un risque à le placer entre les parties étanches et non étanches à l'air.

En revanche, si il prélève l'air ailleurs comme à l'extérieur, il n'est pas nécessaire qu'il soit dans une pièce isolée et/ou chauffée.

Cependant, il faut qu'il y ait un minimum de calories dans l'air aspiré. Si il fait -10c dehors, il faut pas espérer récupérer grand chose.

Ensuite, je vois pas bien l’intérêt de chauffer la maison puis de pomper cet air chaud pour faire de l'eau chaude même si on aurait deux coefficients de performance >1 successifs.

C'est pourquoi j'ai prévu l’installation suivante (je sais pas si c'est la bonne méthode mais je pense que ça devrait marcher) :
- Chauffe eau thermodynamique placé dans une pièce faible isolation (50+10), non chauffée de moins de 20m3 et accolée à mon garage (hors enveloppe étanche) ou j'ai prévu de mettre le groupe intérieur de ma PAC et mon système de stérilisation de l'eau.
- Tubage du chauffe eau avec aspiration sur le garage pour récupérer un minimum de température (moteur, gaz d’échappement, garage isolé)
- Extraction sur le toit via tuile à douille + lanterne (attention ça produit une dépression dans le garage)
- Grille d'aération vers extérieur dans le garage pour éviter la dépression via l'aspiration du chauffe eau et pour permettre le recyclage des gaz d’échappement

Ainsi, je compte aspirer de l'air moyennement chaud de mon garage pour l'assainir et recracher le froid dehors.

Je pense qu'il n'y a que 2 solutions :
1/ il est dans l'enveloppe étanche et sur air "ambiant" au sein de cette enveloppe ==> Vous utiliser votre chauffage de l'air pour chauffer l'eau
2/ il est complètement en dehors de l'enveloppe étanche et vous pouvez le tuber vers ou vous voulez pour essayer de gratter un minimum de calories soit dans l'air des parties intérieures restantes (garage,...) soit dehors.

thionine a écrit:

Nous n'avons pas de pièce non isolée, toutes les maisons n'ont pas forcément de sous-sol ou garage. Le garage sera construit par la suite dans un bâtiment séparé de la maison. Donc pas le choix chez nous de toutes façons.
A priori la question porte sur la façon de faire lors du test d'infiltrométrie, l'architecte se renseigne pour savoir si on procède comme avec la vmc, en bouchant les orifices extérieurs du ballon thermodynamique. Nous, on est plutôt un peu inquiets de "ruiner" l'étanchéité de la maison avec un ballon non étanche tout le reste du temps...qu'en pensez-vous ? Avec tout le soin qui a été porté à la mise an place de l'étanchéité jusque là c'est dommage non ? quelles sont les solutions à ce stade ?

Il existe des ensembles VMC + Ballon Thermodynamique couplés entre eux comme l'Atlantic Aerolix 2. Ça peut répondre à vos inquiétudes concernant l'étanchéité.

Il faut isoler le ballon pour éviter des déperditions de chaleur

Merci de vos réponses, pour nous c'est trop tard pour changer de système et coupler vmc et ballon, ils sont installés.
Pour isoler le ballon, vous voyez ça comment ? car le fabricant préconise de laisser un espace vide autour du ballon... quelle genre d'isolation et où ?

Pour moi, le ballon est déjà isolé :

La partie jaune sur le dessin ci-dessous est en isolant type polyuréthane et je pense qu'il doit d’ailleurs être froid au toucher.



Je pense qu'il vaut mieux le laisser respirer car il y a un petit compresseur dessus.

En cas d'installation dans un endroit isolé et tubage sur l'extérieur, je respecterais les préconisations constructeur pour lui faire une petites niche dans lequel il y a de l'air.

Merci beaucoup pour cette recherche Overseas, pour l'instant je ne peux pas te dire s'il est froid car nous n'avons pas encore l'eau dans la maison, donc il n'est pas en service.

Bonjour,

Pour bien comprendre, la prise d'air du ballon est faite à l'extérieure. Qu'en est-il du rejet de l'air froid? Le ballon est-il en zone chauffée ou pas. Est-il dans l'enveloppe ou pas?

Le mieux à mon avis c'est de l'avoir dans la zone chauffée (donc automatiquement dans l'enveloppe, l'inverse n'est pas vrai). Même s'il est est bien isolée, les déperdition seront plus petite si le ballon se trouve en zone chauffée de 20 degrés voire plus que en zone non chauffé de 10 degrés. Ensuite la prise d'air et le rejet , il serait bien de le faire dans une pièce assez grande en dehors de l'enveloppe chauffée.

Comme il y a été précisé plus haut et sur d'autres fils, il est un peu stupide de récupérer les calories dans l'air chauffé par un autre système (et déjà payés) pour le refroidir par la suite.

thionine a écrit:

Bonjour,

Je n'ai pas trouvé de réponse à ma question alors je vous la pose. Comment assurer l'étanchéité à l'air d'une construction RT 2012 avec un ballon thermodynamique en prise extérieure, sachant que mon plombier est certain que le ballon lui-même n'est pas étanche ?

Comment fait-on lors du test d'infiltrométrie ? peut-on obturer l'entrée et la sortie du ballon thermo ? sachant qu'il doit être posé pour avoir l'attestation de conformité RT 2012...

Je ne suis surement pas la seule à être dans cette situation, comment avez-vous fait ?

merci d'avance de vos réponses

IL faut le mettre en volume chauffé dans ce cas et prendre celui avec PAC externe..

Et comme cela tu as tout bon