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Très grosse pierre trouvée lors du creusement des fondations

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Env. 10 message Rouen (76)
Bonjour,

Je fais construire un pavillon sur sous sol en CCMI.
Lors du creusement des fondations, le terrassier a trouvé une très grosse pierre (2x3x2 m) de plusieurs tonnes.
Ne pouvant pas l'extraire, il l'a roulé en dehors de l'emplacement de la maison mais juste en face de la future porte de garage (accès au sous sol).
Le conducteur de travaux me dit qu'il ne peut pas la déplacer autre part et que c'est à moi de m'en charger.
Évidement ca m'arrange pas du tout !

Dans la notice descriptive du contrat, il y a écrit dans la partie terrassement :
"
Terrassement dans la masse suivant dimension du pavillon
L'accès au sous sol est prévu sur une largeur de 6 m et sur une longueur de 8 m
Remblai des fouilles au pourtour de la construction
"

En sachant que l'évacuation ultérieure des terres fait partie des "travaux réservés"

A mon avis le constructeur est dans l'obligation de dégager l'accès au sous sol sur une largeur de 6m et une longueur de 8m et le gros cailloux doit être placé autre part autour de la maison.
Qu'en pensez vous et comment le convaincre ?
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Messages : Env. 10
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Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

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Env. 40 message Loir Et Cher
Bonjour,
L'étude de sol n'avait pas fait apparaître le risque de présence de rochers?
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Env. 10 message Rouen (76)
Il n'y a pas eu d'étude de sol pour la construction.
En plus je sais pas si on l'aurais vu car il y en un qu'un sur tout le terrassement.
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Messages : Env. 10
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Env. 40 message Loir Et Cher
L'étude est pourtant obligatoire...
Un bureau d'étude de sols n'aurait peut-être pas détecté ce rocher, mais aurait sans doute signalé ce risque ou proposé une étude plus complète.
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Messages : Env. 40
Dept : Loir Et Cher
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Env. 10 message Rouen (76)
Tout a fait d'accord mais c'est trop tard maintenant.
Ce que je me demandais c'est si le constructeur est bien dans l'obligation d'enlever cette pierre de l'accès au sous sol ?
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Non il n'est pas obligé.
Faut faire venir un moyen de levage, une évacuation, trouver un endroit ou stocker le rocher.
Des frais, des emmerdes qu il n'a pas prévu au contrat.

Maintenant, pour t'être agréable il pourrait le faire mais c'est tout, rien ne l'y oblige.

a+
Dura lex Sed lex
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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Env. 1000 message Bas Rhin
Hago012 a écrit:Tout a fait d'accord mais c'est trop tard maintenant.
Ce que je me demandais c'est si le constructeur est bien dans l'obligation d'enlever cette pierre de l'accès au sous sol ?


en ccmi oui le constructeur doit s'occuper de cette pierre
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Messages : Env. 1000
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Photographe Env. 1000 message [31] Dans Le Lauragais (31)
moi' j'aimerais bien voir cette pierre en photo !
Notre post : http://lionbar.forumconstruire.com

Notre site : http://wazzuup.free.fr/construction
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Messages : Env. 1000
De : [31] Dans Le Lauragais (31)
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Env. 40 message Loir Et Cher
La réalisation des terrassements de l'accès au sous-sol nécessite l'intervention d'un engin mécanique. Il suffira à cet engin de rouler la pierre en dehors du passage?
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Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
lionbar a écrit:moi' j'aimerais bien voir cette pierre en photo !


Ca doit être une pierre de type utilisée pour les gros empierrements de soutennement.
C'est assez lourd et encombrant.
Dura lex Sed lex
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Messages : Env. 7000
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Env. 10 message Rouen (76)
Merci pour vos réponses.
Je viens de voir directement avec le constructeur et il me propose de le pousser sur le côté et de l'enfouir.
Tout est bien qui finit bien.
Un peu sportive la première journée de construction, j'espère que ca va être plus tranquille après...
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
tu aurais eu aussi le moyen de la réduire avec du ciment expansif par exemple.
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Env. 10 message Rouen (76)
Oui mais pour ca il faut creuser la roche.
Ce qui n'est pas possible vu la dureté de celle-ci
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Citation: Ce qui n'est pas possible vu la dureté de celle-ci

... je n'ai jamais vu de pierre résisté à un bon perforateur....
(c'est même particulièrement impressionnant ces engins, on s'enfonce dans du béton comme dans du beurre...)
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
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Env. 300 message Vaucluse
PPR a écrit:L'étude est pourtant obligatoire...
Un bureau d'étude de sols n'aurait peut-être pas détecté ce rocher, mais aurait sans doute signalé ce risque ou proposé une étude plus complète.

Bonjour,
L'étude de sol n'est pas obligatoire, mais fortement recommandé.
Cordialement
Adhérent AAMOI
CONSTRUCTEUR VILLA84
Vaucluse.
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
vbruche a écrit:
Hago012 a écrit:Tout a fait d'accord mais c'est trop tard maintenant.
Ce que je me demandais c'est si le constructeur est bien dans l'obligation d'enlever cette pierre de l'accès au sous sol ?


en ccmi oui le constructeur doit s'occuper de cette pierre


+1

fleur a écrit:
Bonjour,
L'étude de sol n'est pas obligatoire, mais fortement recommandé.
Cordialement


+1

MAis bon le problème n'est plus vue qu'il y a eu un compromis

Mais il faut faire surement un trou assez profond pour ne pas être embété plus tard et surtout le mettre dans un endroit ou il ne dérangera jamais plus .
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 300 message Vaucluse
Hago012 a écrit:Bonjour,

Je fais construire un pavillon sur sous sol en CCMI.
Lors du creusement des fondations, le terrassier a trouvé une très grosse pierre (2x3x2 m) de plusieurs tonnes.
Ne pouvant pas l'extraire, il l'a roulé en dehors de l'emplacement de la maison mais juste en face de la future porte de garage (accès au sous sol).
Le conducteur de travaux me dit qu'il ne peut pas la déplacer autre part et que c'est à moi de m'en charger.
Évidement ca m'arrange pas du tout !

Dans la notice descriptive du contrat, il y a écrit dans la partie terrassement :
"
Terrassement dans la masse suivant dimension du pavillon
L'accès au sous sol est prévu sur une largeur de 6 m et sur une longueur de 8 m
Remblai des fouilles au pourtour de la construction
"

En sachant que l'évacuation ultérieure des terres fait partie des "travaux réservés"

A mon avis le constructeur est dans l'obligation de dégager l'accès au sous sol sur une largeur de 6m et une longueur de 8m et le gros cailloux doit être placé autre part autour de la maison.
Qu'en pensez vous et comment le convaincre ?

Bonsoir,
Petite question:Les travaux réservés sont-ils chiffrés?
Cordialement
Adhérent AAMOI
CONSTRUCTEUR VILLA84
Vaucluse.
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Dept : Vaucluse
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
VILIN a écrit:Non il n'est pas obligé.
Faut faire venir un moyen de levage, une évacuation, trouver un endroit ou stocker le rocher.
Des frais, des emmerdes qu il n'a pas prévu au contrat.

Maintenant, pour t'être agréable il pourrait le faire mais c'est tout, rien ne l'y oblige.

a+
Je ne partage pas cette réponse. Il n'y a à la charge du maître de l'ouvrage que ce qui est décrit et chiffré comme tel dans la notice descriptive et l'enlèvement de cette pierre ne l'était pas. Le constructeur avait tout intérêt à trouver un terrain d'entente ce qu'il a fait judicieusement sans rejeter l'enlèvement sur hago012. Un bon point.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
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Env. 40 message Loir Et Cher
fleur a écrit: L'étude de sol n'est pas obligatoire, mais fortement recommandé.
Cordialement

En cas de désordres dû à un fontis, une cavité ou un sol argileux par exemple, à qui incombe la responsabilité du sinistre:
-La commune qui a délivré le permis sans signaler le risque?
-Le vendeur du terrain?
-Le maître d'ouvrage?
-Le maître d'oeuvre, l'architecte ou le constructeur?
-L'entrepreneur?
Citer
Messages : Env. 40
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Super bloggeur Env. 500 message Onzain (41)
Bonjour,

Une photo, une photo!
Ouverture chantier le 08/10/09
elevation des murs le 18/12/2010
HE/HA en avril 2010
Réception le 30/07/2010
La connaissance ne vaut que si elle est partagée...
Ancien adhérent AAMOI n°2341
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3685.php
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Messages : Env. 500
De : Onzain (41)
Ancienneté : + de 17 ans
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
je pense aussi que le constructeur n'a pas obligation de s'occuper de cette pierre, si "l'évacuation ou le traitement des déblais " n'a pas été retenu pas le proprio (mais si ceux-ci n'ont pas été chiffré dans le CCMI, en effet c'est au constructeur de s'occuper de tout ça).
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Vaucluse
PPR a écrit:
fleur a écrit: L'étude de sol n'est pas obligatoire, mais fortement recommandé.
Cordialement

En cas de désordres dû à un fontis, une cavité ou un sol argileux par exemple, à qui incombe la responsabilité du sinistre:
-La commune qui a délivré le permis sans signaler le risque?
-Le vendeur du terrain?
-Le maître d'ouvrage?
-Le maître d'oeuvre, l'architecte ou le constructeur?
-L'entrepreneur?

Bonsoir
La question n'est pas de savoir à qui incombe la responsabilité en cas de non réalisation d'une étude de sol(il y a d'un côté le ou les professionnels et de l'autre les profanes que nous sommes),ce qui répond partiellement à votre question.Je vous explique simplement que celle-ci n'est pas obligatoire.C'est pour cela qu'il est préférable de bien mûrir son projet avant de se lançer en maîtrisant(dans la mesure du possible) les tenants et aboutissants et ce, même au prix de longues recherches(forum etc....)mais le jeu en vaut la chandelle
Cordialement
Adhérent AAMOI
CONSTRUCTEUR VILLA84
Vaucluse.
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