Sondage du mois : qui construira votre prochaine maison ?

voté

Moi ca sera archi, c'est clair

Je n'ose même pas voté !!!

Voté et moi ce serait une Générale en Batiment Mes futurs voisins ont fait ça et leur équipe est géniale. J'ai mm discuté un peu avec eux de qques transformations que j'aimerais faire à ma maison et ils m'ont dit que c'était réalisable et que je pourrai les appeler au besoin

Je n'ai pas osé voter, bien sûr (architecte...), mais je suis franchement content du résultat. Quoique je suis très surpris de voir que les "maîtres d'oeuvre" attirent plus que les archis. Ca alors ! Rien contre nos amis MO, évidemment, mais c'est donc mieux de n'avoir pas de diplôme d'archi et de n'avoir pas de déontologie à respecter ??? (je parle dans le principe, sincèrement, et pas du tout une affaire de personnes, on l'aura compris).

Pour ma part ça sera encore un CCMI pour leurs contrats

Ils sont tellement sympas de nous laisser autant de marge de manoeuvre dans la régularitée de leurs contrats .

Bonsoir,


Je n'ai pas voté.

en ce qui nous concerne il n'y aura pas d'autre construction.

bonne nuit

bonsoir

moi meme bien sur

autoconstruction totale comme d'hab

pas les moyens de faire autrement

A+

archimaison a écrit:

Je n'ai pas osé voter, bien sûr (architecte...), mais je suis franchement content du résultat. Quoique je suis très surpris de voir que les "maîtres d'oeuvre" attirent plus que les archis. Ca alors ! Rien contre nos amis MO, évidemment, mais c'est donc mieux de n'avoir pas de diplôme d'archi et de n'avoir pas de déontologie à respecter ??? (je parle dans le principe, sincèrement, et pas du tout une affaire de personnes, on l'aura compris).

bonsoir
a mon avis c'est une question de cout.
dans l'esprit des personnes :maison archi grande maison haut de gamme mais hors de prix.
la prochaine je vais me renseigner aupres des 3 je pense (constructeur, MO, et archi voir ce que ca donne)

ilnyakun a écrit:

archimaison a écrit:

Je n'ai pas osé voter, bien sûr (architecte...), mais je suis franchement content du résultat. Quoique je suis très surpris de voir que les "maîtres d'oeuvre" attirent plus que les archis. Ca alors ! Rien contre nos amis MO, évidemment, mais c'est donc mieux de n'avoir pas de diplôme d'archi et de n'avoir pas de déontologie à respecter ??? (je parle dans le principe, sincèrement, et pas du tout une affaire de personnes, on l'aura compris).

bonsoir
a mon avis c'est une question de cout.
dans l'esprit des personnes :maison archi grande maison haut de gamme mais hors de prix.
la prochaine je vais me renseigner aupres des 3 je pense (constructeur, MO, et archi voir ce que ca donne)

Malheureusement une maison de plus de 170 m2 doit faire l'objet d'un plan d'architecte donc voila pourquoi la notion de haut de gamme leur colle a la peau.
Heureusement notre maison ne fait que 169 m2 ce qui m'a éviter de payer des plans
Parceque faire de la coordination de chantier par un archi c'est comme faire du pain dans une grande surface.
Et je parle par expérinece passé mais aussi vécu il n'y pas si longtemps.
Alors payé 10% de plus pour m'entendre dire : si si je suis passé sur le chantier mais il pleuvait alors j'ai jeté un coup d'oeil de ma voiture" faut peut être pas exagérer.
Alors peut être un jour payerais je pour avoir une belle signature en bas d'un plan mais Basta.

philippe29 a écrit:

Pour ma part ça sera encore un CCMI pour leurs contrats
Ils sont tellement sympas de nous laisser autant de marge de manoeuvre dans la régularitée de leurs contrats .

D'accord a 10000% par contre j'adhere a l'AAM... pour éviter un deuxieme ulcere

Guillaume

ggrange a écrit:

Malheureusement une maison de plus de 170 m2 doit faire l'objet d'un plan d'architecte donc voila pourquoi la notion de haut de gamme leur colle a la peau.
Heureusement notre maison ne fait que 169 m2 ce qui m'a éviter de payer des plans
Parceque faire de la coordination de chantier par un archi c'est comme faire du pain dans une grande surface.
Et je parle par expérinece passé mais aussi vécu il n'y pas si longtemps.
Alors payé 10% de plus pour m'entendre dire : si si je suis passé sur le chantier mais il pleuvait alors j'ai jeté un coup d'oeil de ma voiture" faut peut être pas exagérer.
Alors peut être un jour payerais je pour avoir une belle signature en bas d'un plan mais Basta.

tu peux passer par un MO pour les plus de 170 m2 comme tu le dis il suffit juste de la signature de l'archi, donc le MO fait les plans puis l'archi les signes moyennant une com ce qui coute a mon avis moins que de tout faire faire par l'archi.

pour les visites de chantier il y a le pbm avec toute les solutions le conducteur de travaux ne s'occupe rarement que d'un chantier donc apres c'est d'en trouver un competant et correct peu importe qu'il soit MO, ARCHI, CdT d'un constructeur. et j'aurrai plus confiance en l'archi du fait qu'il est moins de chantier lui laisse plus de temps pour surveiller de plus un constructeur meme quand il y a des mecontent il aurra toujours des clients grace a des commerciaux efficaces(pretextant des artisant qui ont changés ou le CdT a ete viré ils auront toujours des arguments. l'archi si il fait quelques chantier foireux risque de pas avoir trop de monde par la suite (surtout maintenant avec internet).

philippe29 a écrit:

Pour ma part ça sera encore un CCMI pour leurs contrats

Ils sont tellement sympas de nous laisser autant de marge de manoeuvre dans la régularitée de leurs contrats .

[quote="ilnyakun]
tu peux passer par un MO pour les plus de 170 m2 comme tu le dis il suffit juste de la signature de l'archi, donc le MO fait les plans puis l'archi les signes moyennant une com ce qui coute a mon avis moins que de tout faire faire par l'archi.[/quote]
Un MO ou un Cdt


[quote="ilnyakun]
pour les visites de chantier il y a le pbm avec toute les solutions le conducteur de travaux ne s'occupe rarement que d'un chantier donc apres c'est d'en trouver un competant et correct peu importe qu'il soit MO, ARCHI, CdT d'un constructeur. et j'aurrai plus confiance en l'archi du fait qu'il est moins de chantier lui laisse plus de temps pour surveiller de plus un constructeur meme quand il y a des mecontent il aurra toujours des clients grace a des commerciaux efficaces(pretextant des artisant qui ont changés ou le CdT a ete viré ils auront toujours des arguments. l'archi si il fait quelques chantier foireux risque de pas avoir trop de monde par la suite (surtout maintenant avec internet).[/quote]

Je l'ai vécu en CCMI et tu as raison
Heureusement j'ai un DUT en Génie Civil et TP donc j'ai un peu l'habitude de la coordianation.
Mais ta reflexion sur la notoriété de l'archi est aussi valable pour le constructeur pour le quel sur ce site tu peux donner ton avis.
PS ce que je ne tarderais pas a faire mais aprèsla livraison mon constructeur étant aussi assidus à ce forum.

Guillaume

J'ai voté "moi-même en chef de travaux"

là, on est en CCMI
ln cdt est bien pour tout ce qui est logistique, coordination
mais pour le suivi de chantier, c'est une autre histoire...

donc si prochaine construction il y a, et si on a assez de temps pour le faire, on fera nous même le maître oeuvre
ce qui n'empêchera pas de passer par un archi ou dessinateur pour la conception

Je pense que les archis souffrent d'une image trop elitiste oui, alors qu'en fait, ils ne sont pas forcement plus cher qu'un MOE ! En tout c'est interessant, pour le moment, de constater qu'il y a autant de gens qui souhaitent passer par un CCMI que par le couple MOE/Archi.

Perso les archis, faudrait que j'ai des retours positifs dans mon entourage, et généralement cela ne concerne pas la moitié de la profession.
Il y en a effectivement des bons, mais un bon designer ou dessinateur ne fait pas un bon maitre d'œuvre, ni même un bon technicien pour autant.

Par contre les quelques vrais bons en tout domaine sont connus, mais rarement par les maitres d'ouvrage.

La prochaine s'il y a, je serai le chef des travaux, comme je l'ai été précédemment. Et filer 1000€ à un archi pour qu'il te signe des plans qu'il ne va même pas regarder, c'est vraiment filer du lard à des cochons.

Moi la dernière fois que j'ai eu des plans d'archi en main, pour la maison bois d'un copain, les erreurs de dimensions étaient flagrantes (volets roulants dans la structure du plancher du 1er étage, portes qui ne s'ouvrent pas dans les combles, aucun passage technique, une maison jeujura en quelque sorte), et c'est plutôt l'archi qui aurait pu me filer 1000€ pour que je lui donne des cours de lecture/réalisation de dessin technique. Parce qu'en plus ça sautait aux yeux. Sans compter les autres erreurs: chemin d'accès impraticable car trop pentu, oubli des assainissements sur le dossier de PC.

Ne pas croire que c'est une exception, d'autant que c'est rarement eux qui assument ce genre d'erreurs, sauf à partir en procédures judiciaires.

Alors les archis qui souffrent, ils souffrent surtout du manque de sérieux de certains de leurs collègues.

fredoche a écrit:

Et filer 1000€ à un archi pour qu'il te signe des plans qu'il ne va même pas regarder, c'est vraiment filer du lard à des cochons.

Chez moi, on dit plutôt "filer de la confiture à des cochons"
parce que du lard, bon ...

Les archis sont censés avoir suivi des études, non ? Donc a priori, être plus compétents que les MOE ou même les CST...

Bonjour, pour moi ce sera MOE avec une partie des travaux que je sortirai du total.

Plus jamais une grande enseigne, sauf à avoir des garanties extrêmement solides!

jc_fc a écrit:

Les archis sont censés avoir suivi des études, non ? Donc a priori, être plus compétents que les MOE ou même les CST...

Depuis quand les études sont un gage de compétence ?

tarte in a écrit:

Chez moi, on dit plutôt "filer de la confiture à des cochons"
parce que du lard, bon ...

oui ça m'interroge

d'un autre coté il ne me semble pas l'entendre sous cette forme.

le cochon ça bouffe de tout, tu peux bien lui filer du lard, il va le bouffer... Et je soupçonne que mes origines morvandelles accordaient plus d'importance au lard qu'à la confiture, question de climat et de ressources à disposition surement.

fredoche a écrit:

jc_fc a écrit:

Les archis sont censés avoir suivi des études, non ? Donc a priori, être plus compétents que les MOE ou même les CST...

Depuis quand les études sont un gage de compétence ?

Non c'est sur par contre tu le crois plus facilement que tu es compétent

Bonjour,
Pour moi archi + MOe
J'aime le principe de dire mes besoins et envies, et que les plans soient dessinés en conséquence, le tout en cohérence totale avec la faisabilité financière et le terrain (forme et orientation)
Première construction sous ce principe et globalement satisfaite

ngm a écrit:

Non c'est sur par contre tu le crois plus facilement que tu es compétent

oui mais hormis peut-être pour les archis, le bulletin de salaire te ramène à la raison en général

Pour moi les plans seront fait par un architecte mais pour la réalisation c'est moi qui superviserai tout ce que feront les artisans que j'aurai soigneusement choisis et j'achèterai aussi mes matériaux moi-même que je chargerai dans un container pour rentrer au soleil. VIVE LA MUTATION

fredoche a écrit:

jc_fc a écrit:

Les archis sont censés avoir suivi des études, non ? Donc a priori, être plus compétents que les MOE ou même les CST...

Depuis quand les études sont un gage de compétence ?

Perso, je préfère me faire opérer par un chirurgien qui a fait des études que par un ancien boucher recyclé

oui évidemment

MdR
mais entierement d'accord bien que pour le MOE et l'archi ya moins de difference (enfin j'espere )

jc_fc a écrit:

fredoche a écrit:

jc_fc a écrit:

Les archis sont censés avoir suivi des études, non ? Donc a priori, être plus compétents que les MOE ou même les CST...

Depuis quand les études sont un gage de compétence ?

Perso, je préfère me faire opérer par un chirurgien qui a fait des études que par un ancien boucher recyclé

Ouais mais normalement le boucher ne devrait pas dire qu'il est chirurgien...

jc_fc a écrit:

Les archis sont censés avoir suivi des études, non ? Donc a priori, être plus compétents que les MOE ou même les CST...

Oui 5 ans
Mais que comporte le cursus.
Analyse Bétons : NON
Gestion du personnel : NON.

En gros un archi est un GENERALISTE

jc_fc a écrit:

Perso, je préfère me faire opérer par un chirurgien qui a fait des études que par un ancien boucher recyclé

Alors moi je préfere ma faire opérer par un spécialiste que par un généraliste

Si tu veux je t'envoie voir ma femme

Maintenant comparer un MO ou un CDT à un boucher j'ai du mal a croire que ces deux corps de métiers soient capables de désosser un jambon.

Cdt (= cordialement)
Guillaume

ggrange a écrit:

Si tu veux je t'envoie voir ma femme

Ah, ta femme est boucher?

j'ai voté et je ne changerais pas , je reprendrais le meme constructeur et demanderais mon cdt car il etait vraiment bien

ngm a écrit:

ggrange a écrit:

Si tu veux je t'envoie voir ma femme

Ah, ta femme est boucher?

Pire c'est l'abattoir



Guillaume

Bonjour a tous,

je tiens vraiment a gérer les entreprises qui seront sur mon chantier . J ai un pote archi, qui vérifie et signe mes plans, là c est une vrai économie...

Les resultats sont vraiment impressionnants ! Il y a un désamour incroyable pour les constructeurs !

et bien pour ma part constructeur mais le pauvre, pas sur d'en trouver un qui voudra d'une chieuse comme moi

nebule a écrit:

et bien pour ma part constructeur mais le pauvre, pas sur d'en trouver un qui voudra d'une chieuse comme moi

en fait, j'crois que c'est pareil pour moi

tarte in a écrit:

nebule a écrit:

et bien pour ma part constructeur mais le pauvre, pas sur d'en trouver un qui voudra d'une chieuse comme moi

en fait, j'crois que c'est pareil pour moi

Bienvenue au club


Guillaume

Très intéressant, ce sondage et les commentaires ! Si l'on ne parle pas des personnes (de chaque cas particulier, et ok il y a des mauvais archis, il a surtout des archis qui n'ont aucune habitude des M.I., mais je peux dire qu'il y a beaucoup de mauvais constructeurs pour avoir souvent expertisé des désastres construits), pour être MOE ou pour être CMI, auncune formation nécessaire, n'importe qui peut se prétendre M d'OE ou CMI, alors où est la garantie de compétence ??? Et pourquoi un archi serait plus cher ? Rémunération d'un archi : de 12 à 15% en moyenne, marge d'un CMI : 30% en moyenne, alors ? le diplôme dans la poche ne fait pas monter les prix tout seuls... Encore une fois on peut multiplier les exemples et les contre-exemples, mais objectivement ? Et dans les revues de maisons individuelles, les maisons sont quasiement toujours faites par des archis. Elles ne sont pas loupées, non ? Et pas forcément plus chères... Par contre, je crois que les archis sont de très mauvais commerciaux et qu'ils ne savent pas dire au gens ce qu'ils veulent entendre.

Bonjour,

Prochaine maison = celle de ma Fille
Se sera la troisième construite en direct !
Certainement la dernière !
Je suis en attente du bouclage du financement
pour démarrer.

Surface 100 m², plein pied.
Plan Permis = Architecte
Analyse de sol = Entreprise spécialisé.
Plan Béton Armé = Cabinet spécialisé (sismicité,
argile ...)
Comme l'Archi avait "mal au dos" j'ai du réalisé
les plans d'exécution ... (informatique, programme, etc ...)

Dans ma dernière construction j'ai fait face à une faillite
frauduleuse d'un Maître d'Œuvre et à une tentative d'*********
d'un autre ...
Agé, oui, pigeon, non !
Ce qui ne veut pas dire que je fais une "allergie" à ce type
de Professionnel, non, mais je suis mal tombé !
J'ai fait face à l'adversité dans la limite de mes possibilités.

Je garderai les mêmes Entreprises (contrat de construction)
que j'ai "copté" pour ma dernière construction.
Ces Entreprises ont réalisé ce qui était prévu aux devis et
pièces écrites, sans plus sans moins.
Peu de problèmes, ceux qui se sont révélés lors de la
construction ont été résolus rapidement avec honnêteté
de part et d'autre.
J'étais tous les jours présent sur le chantier où j'ai réalisé
certains travaux ...
J'avais numérisé tous les documents "signés" et les Entreprises
travaillaient avec les documents "Officiels" ...
Pas de possibilité d'ignorance ou de détourner certaines
choses ...

@+

Ca pourrait être quoi le champ " autre" dans le sondage?
1 vote pour ce champ mais je vois pas.
??

A+