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Budgétiser son projet de maison

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 1.040 fois
sophiehome
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 1 an
Le 12/02/2018 à 15h46
Budgétiser son projet de maison
Bonjour,
Récemment inscrite sur le forum, je me présente rapidement.
Je souhaiterais faire construire une maison d'environ 100m2 habitables sur un terrain familial dans les Pyrénées Atlantiques de 600 m2. Avant de procéder à la donation et me lancer, je souhaiterais établir un budget prévisionnel. Je précise que je n'ai pas encore fait le choix entre un MOE ou et un constructeur.
J'ai parcouru votre site (je n'ai pas encore demandé de "devis comparatif aux pros du bâtiment"), échangé avec des connaissances en pleine construction, vu mon banquier mais plusieurs questions restent sans réponse, essentiellement au niveau des frais annexes.
Comment les évaluer? 
J'ai lu et entendu plusieurs tarifs mais j'aimerais affiner sachant que le terrain n'est pas viabilisé mais à quelques dizaines de mètres (30 m environ) d'une voie principale de ma commune, en ville. 
-bornage par géomètre: ? euros
-étude thermique: 500 euros
- plans (tarifs très variables de 1000 à 14 000 euros)
- taxes d'aménagement: 15 000 euros (La Mairie peut-elle me renseigner sur les taxes m'aménagement à prévoir?) 
- étude de sol: 1500 euros
- bassin de rétention (tarifs là aussi très variables de 3700 à 9000 euros)
- huissier: 300 euros

Y a-t-il d'autres frais (à part les espaces verts, terrasse, clôture etc. qui arrivent en fin de projet et qui, selon mes lectures sur le site ne sont pas négligeables)?


Par ailleurs, concernant les démarches auprès des MOE, comment faut-il faire?
Si j'ai bien compris, je dois lui donner notre budget et nos désirs quant au projet. A lui de nous dire si cela est ou non réalisable. Doit-il nous donner un devis détaillé selon les postes (maçonnerie: .... euros, charpente:.... euros, électricité: .... euros etc.)?
Est-ce gratuit ou demandent-il des frais pour cela?

Je m'arrête ici pour aujourd'hui

Merci beaucoup pour votre aide, car il est vrai qu'il n'est pas aisé de se lancer. 
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Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
twof

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
De : Pissy Poville (76)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 12/02/2018 à 16h53
Bonjour,

Félicitations pour votre projet. Quelques idées :

Bornage : chez nous c'est 500EUR par borne
Etude thermique : 1500-2000EUR
Plans : suivant l'architecte
taxes d'aménagement : il y a des simulateurs sur internet, la mairie peut aider aussi
etude de sol : 1500EUR - c'est variable
bassin de rétention : aucune idée
huissier... pour?

j'ajouterais :
le notaire : ce sera un pourcentage de la valeur du bien.
La taxe d'archéologie : suivant la surface du bien - même calcul que la taxe d'aménagement mais avec des pourcentages différents
La viabilisation : à faire chiffrer par Enedis, Veolia eau (ou autre).

C'est ce qui me vient en tête pour le moment.

Pour ce qui est du MOE, je n'en ai pas donc je ne sais pas comment ça se passe mais je pars du principe de ne jamais donner mon budget... le risque qu'ils se disent "je chiffre un peu au dessus, je lui fais une fausse promo valable pendant 2 min 18 secondes pour m'aligner au budget et c'est signé" Sleep
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sophiehome
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 1 an
Le 12/02/2018 à 19h38
Bonsoir et merci vivement pour votre réponse détaillée.
Je viens d'effectuer une simulation pour la taxe d'aménagement sur internet et attends leur retour.
Pour la viabilisation, il faut contacter tous les fournisseurs d'eau, de gaz et d'électricité pour qu'ils établissent des devis n'est-ce pas?
L'huissier sert à acter la date du permis afin qu'il n'y ait pas de soucis (recours des tiers) après les deux mois légaux. Ce n'est pas obligé, mais on me l'a vivement conseillé.
Par contre, pour le fait de ne pas donner son budget au MOE, cela me semble compliqué mais effectivement, je l'avais lu sur un post du forum On donne donc uniquement nos désidératas?
L'étude de la faisabilité du projet par un MOE est-elle gratuite?
Merci d'avance
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elisalova

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 10 mois
Le 12/02/2018 à 19h55
-Hors viabilisation, les frais de raccordement eau, EDF, orange

-Taxe au raccordement au tout à l égout ou assainissement autonome

-Souscription d une DO

-Terrassement d accès au terrain

-Achat d une cuisine

-Budget peinture, sanitaire, sol si c est non compris dans un ccmi

Tout cela est à budgétiser en faisant des devis ou en téléphonant au organisme concerné
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twof

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
De : Pissy Poville (76)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 13/02/2018 à 09h02
sophiehome a écrit:Bonsoir et merci vivement pour votre réponse détaillée.
Je viens d'effectuer une simulation pour la taxe d'aménagement sur internet et attends leur retour.


De qui attendez-vous un retour? Il y a un simulateur directement sur le site du gouvernement ici.


sophiehome a écrit:Pour la viabilisation, il faut contacter tous les fournisseurs d'eau, de gaz et d'électricité pour qu'ils établissent des devis n'est-ce pas?


Pour le gaz je ne sais pas, pour l'eau et l'assainissement (si collectif) il faut se renseigner auprès de la mairie, savoir par quel fournisseur vous devez passer. Pour l'électricité c'est Enedis (anciennement ERDF). Reste l'accès Internet. Là vous êtes libre de choisir votre fournisseur.

sophiehome a écrit:L'huissier sert à acter la date du permis afin qu'il n'y ait pas de soucis (recours des tiers) après les deux mois légaux. Ce n'est pas obligé, mais on me l'a vivement conseillé.


D'accord, alors il existe un moyen bien moins cher, c'est de prendre en photo le permis de construire affiché, et de se l'envoyer en recommandé, sans jamais ouvrir ce recommandé bien sûr. Il est daté et lorsque quelqu'un vous posera problème, il suffira d'ouvrir en présence des personnes concernées, ce recommandé (et faire constater dans ce cas). Le résultat est le même, le seul problème, mais il se pose aussi avec un huissier, ce serait quelqu'un qui dit "oui mais le lendemain il/elle a enlevé la pancarte"...


sophiehome a écrit:Par contre, pour le fait de ne pas donner son budget au MOE, cela me semble compliqué mais effectivement, je l'avais lu sur un post du forum On donne donc uniquement nos désidératas?
L'étude de la faisabilité du projet par un MOE est-elle gratuite?
Merci d'avance


Oui, il vaut mieux donner un "cahier des charges" quittes à faire un truc un peu bas, demander le prix du projet et ensuite voir pour modifier. Après libre à vous de donner votre budget
Aucune idée par rapport à la gratuité ou non de l'étude de faisabilité.
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/02/2018 à 09h51
Le coup de la photo envoyée en recommandée, c'est un début de preuve, mais pas une preuve en elle même.
L'huissier qui passe 3 fois constater la présence du panneau, ça ne coûte pas très cher (300EUR je crois). Vous lui demandez de passer 1 ou 2 jours après la pose du panneau, 1 ou 2 jours après la fin du recours des tiers, et à sa guise aléatoirement (sans prévenir) pendant la durée d'affichage.
De plus, la mention sur le panneau (constatée par huissier blablabla que pose l'huissier) peut être dissuasive.

Pour le MOE, attention, il doit vous proposer bien plusieurs devis d'artisans pour chaque postes. Attention à ce que ce ne soit pas un CCMI déguisé.
Enfin, ayez quand même des fonds sous le coude au cas où, surtout avec un MOE, car le budget donné au début du projet peut grandement fluctuer, et pour le coup ce sera à vous de payer ces surcoûts.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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sophiehome
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/02/2018 à 13h44
Merci à tous les trois pour votre intérêt et vos réponses.

Pour le calcul de la taxe, je suis allée sur: http://www.taxe-amenagement.fr (qui doit m'envoyer la simulation d'ici 48h) mais, merci Twof, je vais consulter le site du Gouvernement.

Pour tous les raccordements, le fait de contacter individuellement chaque fournisseur vaut si l'on fait construire soi-même sans passer par une CCMI ou un MOE n'est-ce pas? sinon, ce sont eux qui s'en occupent non?
Après, ça, à la limite, je peux m'en occuper, cela fera normalement baisser la facture

Ok pour la marche à suivre avec le MOE, on dit ce que l'on veut, exemple: type de maison, m2 habitables, terrasse, garage, étage, type de chauffage, charpente etc. et on demande un devis, c'est bien cela? A lui donc de nous dire à combien se monterait le projet.

Pour l'huissier, merci pour vos différents points de vue ça éclaire.

PAr contre Woofy, comment sait-on si ce n'est pas une CCMI déguisée?

Merci ElisaDova pour la souscription de la DO (je ne l'avais pas rentrée dans la liste!) j'imagine que je dois voir cela avec mon assurance ou avec le MOE? avez-vous un ordre d'idée de tarif ou tient-elle compte de la superficie de la maison, de sa situation etc.?

Merci pour votre patience bonne après-midi
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Cécilie69

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 80
Dept : Isere
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/02/2018 à 14h07
Bonjour,

Pour la viabilisation même si vous êtes en CCMI c'est à vous de faire les démarches et de contacter chaque fournisseur pour la viabilisation Wink

Le constructeur fait seulement des estimations du prix des viabilisations en regardant à quelle distance se trouve les arrivées d'eau, les bouches d'égout etc sur lesquelles vous pouvez vous raccorder.

Ensuite vous contacter chaque concessionnaire qui se déplace sur le terrain en votre présence et ils vous font un devis détaillé. En règle général vous devez obligatoirement passer par le concessionnaire du réseau, sauf par exemple pour nous dans notre cas pour l'eau usée nous pouvions choisir et faire différent devis.

Edit : Ah oui et tu as aussi la taxe de raccordement à l'égout à prévoir dans ton budget, et ça pique, pour nous presque 2800€. Pour connaitre les tarifs des différentes taxes tu peux contacter la personne de l'urbanisme de la mairie elles sont capables de faire des estimations.
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/02/2018 à 14h43
Bonjour,

taxe-amenagement.fr ... éviter ce genre de site (comme ceux pour la vignette auto ou pour la garantie de non gage lors de la vente d'une voiture) qui ne sont pas ceux du gouvernement, qui donnent la même info, mais entièrement gratuitement, immédiatement, et sans contrepartie publicitaire.

A titre d'info :
Citation:
Le site http://www.taxe-amenagement.fr/ collecte des données personnelles afin de vous faire parvenir son calcul. Ces données sont susceptibles d'être utilisées par nos partenaires. L'internaute qui indique ses données personnelles accepte implicitement que celles-ci soient diffusées à des tiers à des fins de prospection directe en cochant la case d'acceptation en pied du formulaire de demande.
- Vous pouvez aussi refuser la diffusion de vos données en envoyant un mail à contact@taxe-amenagement.fr en indiquant refuser la diffusion de vos données personnelles
- Le fichier constitué est déclaré à la CNIL sous le numéro 1915883 v 0 en date du 23/12/2015.


Je vous recommande de faire un petit mail ;)


Pour le CCMI déguisé, si votre MOE ne vous soumet qu'un seul devis, ne mandate qu'un seul artisan à chaque fois de chaque corps de métier ("bah de toute façon c'est le moins cher, je ne vous soumet pas d'autres devis") ou fait des difficultés à rejeter tous les devis et continuer les recherches d'artisan. Bon, je ne connais pas bien les MOE mais c'est une piste.

Et comme pour tout, il n'y a que ce qui n'est pas cher qui coûte cher. La qualité se paie y compris dans les services (bon pas à tout les prix non plus).
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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sophiehome
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/02/2018 à 15h05
Je suis d'accord avec vous Woofy mais effectivement la difficulté est de trouver le bon prix
Merci pour les pistes. Je dois donc avoir au moins deux devis par poste si je comprends bien.
Par ailleurs, peut-on lui indiquer dans la liste des corps de métier, un artisan avec qui l'on aimerait travailler?
Pour le site, j'ai écrit, merci beaucoup. Je me suis laissée piéger!

Merci Cécilie, je rajoute le tout à l'égout à ma liste. Ok pour le fait de contacter directement les concessionnaires du réseau. J'imagine que les estimations sont gratuites... quoi que, peut-être pas
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Cécilie69

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 80
Dept : Isere
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/02/2018 à 15h20
sophiehome a écrit:Je suis d'accord avec vous Woofy mais effectivement la difficulté est de trouver le bon prix
Merci pour les pistes. Je dois donc avoir au moins deux devis par poste si je comprends bien.
Par ailleurs, peut-on lui indiquer dans la liste des corps de métier, un artisan avec qui l'on aimerait travailler?
Pour le site, j'ai écrit, merci beaucoup. Je me suis laissée piéger!

Merci Cécilie, je rajoute le tout à l'égout à ma liste. Ok pour le fait de contacter directement les concessionnaires du réseau. J'imagine que les estimations sont gratuites... quoi que, peut-être pas

Pour le moment j'ai fait des devis avec Suez (eau potable) et Cholton (le concessionnaire du réseau d'eau usée) et ces devis sont gratuits ! Comme n'importe quel devis je pense qu'il est interdit de les faire payer non ?
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sophiehome
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/02/2018 à 21h26
Ok, merci Cecilie.
Normalement oui, un devis est gratuit. Mais pour les MOE, je vais me renseigner.
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delphb2303

Messages : Env. 50
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 mois
Le 14/02/2018 à 07h50
Je suis avec un intérêt les questions et réponses de chacun.... et j'ai une question de novice : qu'est-ce que le MOE ?
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Praetor

Messages : Env. 700
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 an
Le 14/02/2018 à 08h52
delphb2303 a écrit:Je suis avec un intérêt les questions et réponses de chacun.... et j'ai une question de novice : qu'est-ce que le MOE ?

Bonjour,
MOE, maitre d'oeuvre - son rôle est de vous assister dans le cadre de votre projet de construction, établir et valider le budget avec le client ( vous), suivre et s'assurer du bon déroulement de votre chantier ( gérer le calendrier entre les divers corps de métiers) afin de respecter le délai de livraison.
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Praetor

Messages : Env. 700
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 1 an
Le 14/02/2018 à 09h02
Citation: Avant de procéder à la donation et me lancer, je souhaiterais établir un budget prévisionnel. Je précise que je n'ai pas encore fait le choix entre un MOE ou et un constructeur.


Une fois la liste complète des frais de travaux, viabilisation terrain, assurance DO, notaire, cuisine, clôture, portail, taxes, etc... finie, je vous conseille fortement de rajouter une ligne : 
Réserve dépenses imprévues : mettez 10-15% du coût global de votre projet de construction.
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