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EUROMAC2 qui a deja fait construire avec dans le 57

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Env. 60000 message
Le calcul est faux !
Pour ma maison, 186m2 de blocs en 450mm + 78m2 de blocs en 350mm + 170m2 de plancher pour 29 000€...
Ensuite, au niveau ferraillage, que ce soit en Euromac ou en maçonnerie traditionnelle, il me semble que le ferraillage doit être identique !!
Pour le béton, j'avais besoin d'environ 10 à 12m3 de béton pour chaque niveau, sous sol, rez de chaussée ou étage...soit 12 x 90 €HT= 1080 € HT + 450 € (1 seule fois !) = 1 530 € HT soit 1 830 € TTC. Et oui, que ce soit la pompe ou le pumi, il ne vient qu'une fois, ensuite, c'est une simple toupie qui fait le complément dans le pumi ou la pompe !
idem pour les planchers, à peu près 12m3...ce qui fait une maison à 29 000 € + 1800 € (sous sol)+ 1800 € (dalle) + 1800 € (RDC) + 1800 € (dalle) + 1800 € (étage), cela fait 38 000 € or ferraillage, encore une fois qui doit être comparable.
Si le ferraillage n'est pas comparable, c'est que le résultat final ne sera pas comparable ! Et pour moi, il n'y a pas photo entre une maison en béton banché, et une autre en parpaings...la première est étanche à l'air, l'autre pas, la première est déjà isolée, l'autre pas...et la différence de poids, la rapidité de montage, etc...pas du tout équivalent !
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
J'allais oublié...il faut savoir négocier peut être ???
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
@pipine51 :
Mais vous prêchez un convaincu !
J'ai bien envie de partir sur cette techno, Euromac, Magu Sweethabitat ou autre, mais bizarrement avec un tout petit peu plus de surface que vous, j'arrive à 10k€ de plus rien que pour ces blocs. Apparemment, les côtés coûtent bien chers....
Alors oui, effectivement il faudra négocier, mais de là à les faire plier de 15%, je n'y crois pas (plus...?)....
Et leur "efforts commerciaux" douteux : "exceptionnellement la résille chauffante au plancher pour 1€". Une exception qui dure apparemment déjà depuis des années (y a qu'à lire le forum)...
Bref nous en rediscuterons (peut-être dans mon récit...?) quand j'aurai récupéré les négociations finales avec les représentants. Et peut-être qu'on arrivera au même tarif.

Une question technique tout de même... Pourquoi pas MAGU, ou autre produits ? Avez-vous des éléments techniques (je parle bien évidemment de la façilité au montage ; ces petits "trucs" qui font la différence d'un bloc par rapport à un autre qui vous ont fait choisir réellement Euromac (car mise à part mes lectures dans le forum comme "Magu c'est "mou", Sweethabitat n'a pas le CSTB... et d'autre "vendeurs" maquillés en "clients" je n'ai malheureusement pas trouvé grand chose...)
Quant à Isolabloc, je pense que c'est bien plus compliqué à monter pour un autoconstructeur.. et que là, il faut de solides expériences en maçonnerie... Je me trompe peut-être ??
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
pipine51 a écrit:
! Et pour moi, il n'y a pas photo entre une maison en béton banché, et une autre en parpaings...la première est étanche à l'air, l'autre pas, la première est déjà isolée, l'autre pas...et la différence de poids, la rapidité de montage, etc...pas du tout équivalent !


Bonjour ,


Mais une parpaing + ITE

- est nettement moins chère en auto -construction

- chose très très importante l'inertie de la paroi peut être conservée

- elle est aussi étanche

- le montage des parpaings et la fixation de l' ITE est facile

- et les quelques jours perdus sur le montage de la carcasse sont peanuts sur le temps de construction , c'est le second oeuvre qui est chronophage .


( et il y à des chances que la marchandise fasse moins de Km en camion , ou que l'on opte en ITE pour un isolant bio sourcé ( fibre de bois + enduit ou bardage ) et moins de béton pour ceux qui pensent énergie grise et limitation de l'impact de la construction )
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 2000 message Herault
+1 avec Philyu...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Pareil marrant j'ai failli posté un message ce matin sur le parpaing plus ite .
J'en ai rêvé pilyu l'a fait Biggrin
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
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Env. 60000 message
Je suis d'accord avec vous Mathieu73...
Certes, cela revient moins cher à faire sa maison en parpaings, c'est évident..pour le reste, la fatigue, la lourdeur des parpaings...pour un autoconstructeur, il est bien plus facile de monter des murs en Euromac, avec des morceaux de 1.75m x 0.60m de haut qui ne fait que quelques kilo, qui s'assemblent comme des légos, véritablement, que de se taper des parpaings, la bétonnière, gérer la grève, le ciment, la flotte, qu'il faut lever à 2m du sol, c'est ne jamais avoir fait ni l'un ni l'autre que de dire le contraire !
J'ai monté mes pignons, à 3.95m de haut, en théorique, c'est à dire en faisant confiance au produit. J'ai tracé en théorique l'emplacement de ma panne faitière en théorie. Après vérification pratique, j'avais 1mm d'écart en hauteur, je dis bien 1mm, un coté à 3950, l'autre à 3949mm. Jamais je n'aurais pu faire cela en parpaings. Même à la ficelle il n'est pas évident de monter un mur de 3m en parpaings, d'ailleurs, tous les parpaings n'ont pas les mêmes dimensions, je me suis retrouvé avec des parpaings d'angle faisant 7 à 8 mm plus large que les parpaings traditionnels !
Et puis, monter l'isolant coté extérieur, pas si évident quand on a comme moi 250mm d'isolant, pas facile de trouver des fixations !
ma maison est sans crépis depuis 2 ans et demi, aucun soucis...j'en connais d'autres qui ont monté leur maison en parpaings et dont le placo était trempé...bé oui, les parpaings ne sont pas étanches, ils pompent l'eau, le crépis est obligatoire ! On peut toujours monter l'isolant et attendre le crépis, certes, mais pour une maison de 11m de haut au pignon, il faut un super échafaudage pour le monter cet isolant !!

AU départ, je souhaitais une maison à ossature bois, et c'était le même problème...comment monter l'isolant jusqu'à 11m de haut ? Comment monter et fixer ensuite les plaques ethernit, sans échafaudage ?? Quand on en est à regarder les prix, il faut les regarder de tout coté...

Encore une fois, le béton banché est étanche à l'air, zéro avec les parpaings !

Ensuite, si il faut penser à limiter les l'impact de la construction, on habiterait tous en immeuble !

Pourquoi Euromac plus que Magu ???
Tout d'abord pour le coté "entretoises métalliques" qui rend le produits bien plus costaux. il faut voir la différence lorsque vous prenez un parpaing euromac et un magu. l'un de bouge pas, l'autre se vrille !
Quand je lis des âneries sur d'éventuels éclatement de bloc sous la pression du béton, c'est un gros avantage. On peut couler à hauteur d'étage sans soucis, j'ai même testé un 3m95m en une seule passe (pignon), sans soucis.
Certains ont même coulé le sous sol et la dalle du sous sol en même temps !
Je suis allé voir un chantier Magu, et effectivement le polystyrène Euromac est plus "dur", mes seuils de portes sont restés des mois à nus ou tout le monde marchait dessus, ils n'ont pas bougés d'un poil.
Le polystyrène est en queue d'aronde, à l'intérieur, à l'extérieur, ce qui est bien plus favorable pour l'accroche de la colle ou autre crépis, voir plâtre.
Je n'ai jamais réussi à obtenir un devis par Magu, et le commercial Euromac était bien plus rapide, sympa...je l'ai vu plusieurs fois, il m'a fait visiter d'autres chantiers...j'ai apprécié la journée formation également.
Après le principe est identique, mais je me sentirais moins en sécurité avec des blocs maintenus par des entretoises plastiques.
Mon dernier mur d'une hauteur de 1.5m sur 11m a été coulé avec du béton très flotteux, j'ai eu peur, mais rien n'a bougé, j'avais ensuite une confiance terrible dans le produit.
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Autre chose, hyper important, j'étais tout seul avec ma femme, personne n'est venu m'aider, tout seul, et j'ai alors super aprécié de pouvoir monter mes murs sans me casser le dos ni avec les parpaings, ni avec le béton !
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Sauf qu'avec la différence de prix entre ITE /parpaing et blocs +béton sophistiqués vous auriez pu vous offrir un tâcheron et encore faire du bénéfice .

Un échafaudage cela s'achète pour le chantier et se revend facilement après .

Pour l' isolant ITE pas de problème il peut se coller aussi , juste à mettre une plaque sur l'autre .


Dommage pour la MOB en auto-construction , moins chère, plus rapide , pas de flotte de béton , plus sympa à monter , beaucoup mieux pour notre petite planète !

Wink
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Env. 60000 message
Mais tout cela ne reste que du blabla...j'ai donné des chiffres, je veux donc voir des chiffres ! c'est trop facile comme cela...
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Blablabla ,


Un peu de respect SVP .

J'ai 25 ans de bâtiment derrière moi, des diplômes professionnels , je dirige un BET .

J'ai réalisé une auto - construction de 300m2 habitable de AàZ tout seul a 50an >>>>

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-95039.php

Donc je connais un peu le sujet!

Mad
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Env. 60000 message
Et puis il faut aussi voir le second oeuvre...
Alors à l'intérieur, tu veux garder tes parpaings pour l'inertie. Comment fais tu avec l'électricité ? des saignées dans tous les parpaings ? un interrupteur près de la porte extérieure, tu saignes les parpaings, puis les linteaux au dessus ? Quel boulot !
A moins que tu rails + placo ? il faut donc recompter tout ce temps et dire combien cela coute ? Et l'étanchéïté à l'air est faite comment ?
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Env. 60000 message
J'en connais plein qui ont 25 ans de bâtiment derrière eux et quand je vois comment ils bossent...cela ne veut rien dire !
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
pipine51 a écrit:J'en connais plein qui ont 25 ans de bâtiment derrière eux et quand je vois comment ils bossent...cela ne veut rien dire !



Allez , bon vent !

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Env. 60000 message
Je viens d'aller voir ton sujet, pas mal effectivement...chapeau Monsieur...
par contre, si tu veux monter une maison en parpaing comme les murs interieurs qui soutiennent certaines de tes poteaux, cela ne me rassure pas !
En plus, il me semblait que tout "morceau" de moins de 80cm devait être banché et non monté en parpaings ? Non ?? Parce que ce n'est pas ce que tu as fait !
Messages : Env. 60000

En cache depuis le mardi 30 avril 2024 à 08h15
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