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Chauffe Eau Thermodynamique heures creuses ou pas ?

Ce sujet comporte 49 messages et a été affiché 43.645 fois
yamélia
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
De : La Crau (83)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/12/2010 à 11h21
Chauffe Eau Thermodynamique heures creuses ou pas ?
Bonjour a tous,

Nous venons de réceptionner notre maison neuve.

Le grande question que je me pose est sur le fonctionnement optimum de notre chauffe eau thermodynamique de Tresco modéle Litéo la FICHE ICI

Le constructeur me l a branché électriquement sur un fonctionnement Heures creuses.

Mais apres avoir creusé la principe de fonctionnement il semble que ce genre de chauffe eau doit etre branché en permanence , vu qu il est concu pour produire de l'eau chaude en fonctione de la demande.

Est il donc plus interessant qu il tourne en permance afin de réguler la quantité d eau chaude toute la journée OU vaut mieux-il qu il fonctionne en heures creuses ?

Merci de vos éclaircissements.
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Maison (familiale) contemporaine à étage, dans le Var
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jpr73

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Messages : Env. 300
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
Le 30/12/2010 à 12h37
Bonjour,
Le chauffe eau thermodynamique Tresco Liteo à une contenance de 285L à 55°C.
Vous avez donc une capacité de bains et douches de 427L pour par exemple une température d'eau froide à 10°C.
J'effectuerai les mesures suivantes pour permettre d'apporter un élément de réponse :
- Mesure de votre consommation journalière d'eau par relevé du compteur.
- Mesure de la température mini de l'eau chaude en début de cycle des HC.
- Mesure de la température maxi de l'eau chaude en fin de cycle des HC.
La capacité de production est de 480L à 55°C en 24H.
Donc pendant le cycle de 8H des HC vous devriez avoir 160L d'eau chaude à 55°C.
Il serait préférable que le complément de 125L d'eau chaude à 55°C soit produit par l'élément chauffant d'appoint pendant les HC au lieu des HP.
La thermodynamique intervenant que si vous dépassez la capacité de 285L par jour.
Cordialement
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yamélia
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
De : La Crau (83)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/12/2010 à 13h16
Merci JPR pour cette premiere réponse.

Les but est donc de savoir si nous consommons ou pas les 285 L par jour ,

Si OUI il vaut mieux que le cumulus tourne en permanence

Si NON il vaut mieux que l eau soit réchauffée en heure creuse par la PC + L élément d appoint

Ai je bien compris ?
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Maison (familiale) contemporaine à étage, dans le Var
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jpr73

Picto recompense Super photolover

Messages : Env. 300
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
Le 30/12/2010 à 15h42
Bonjour,
Je viens de trouver le manuel d'installation et de mise en service et j'apporte les précisions suivantes :
- La PAC est capable de produire 285L à 50°C en 7H pour des températures d'air comprise entre 7°C et 35°C.
- La PAC démarre automatiquement dès que l'on soutire l'eau au robinet.
- La PAC démarre automatiquement dès que la température en bas de cuve est inférieure de 5°C par rapport à la température fixée, elle s'arrête dès que la consigne est atteinte.
- L'élément d'appoint électrique fonctionne dès que la température de l'air extérieur est en dessous de -5°C.
- Le CE possède une fonction anti-légionnelle qui chauffe l'eau à 65°C une fois par semaine pour prévenir tout risque et particuliérement si vous avez des enfants en bas âge.Etant donné que ce cycle est réalisé à l'aide de l'élément d'appoint il faut qu'il soit programmé en HC.
Je vous conseille de vérifier les paramètres pour savoir si la fonction anti-légionnelle est bien en service.
En complément des mesures précédentes il faudrait contrôler la consommation électrique du CE en HC.
En conclusion je dirai que :
- Hiver en dessous de -5°C la PAC n'a pas de puissance, l'appoint électrique est activé = consommation HC
- Printemps et automne de -5°C à +7°C la PAC a peu de puissance, l'appoint électrique n'est pas actvé = consommation HC ? ou HP ?
Etant donné que vous êtes dans le 83, je penche plutôt vers une consommation en HP.
- Eté de +7°C à +35°C la PAC donne sa puissance nominale, l'appoint électrique n'est pas activé = consommation HP
Pour se prononcer concernant le fonctionnement au printemps et en automne, il faudrait avoir un bilan annuel de consommation.
Cordialement
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yamélia
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
De : La Crau (83)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 02/01/2011 à 09h36
Merci beaucoup pour ces réponses précises.

Je pense le laisser brancher en permanence.

Effectivement en ce moment la PC ne fonctionne pas si il fait trop froid, donc autant entretenir une eau chaude dans la journée quand la température et le rendement sont meilleurs.
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marco_breizh

Messages : Env. 40
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/01/2011 à 10h30
Effectivement, il ne faut pas raccorder votre thermodynamique à un contacteur jour/nuit car vous risquez la douche froide !
A ma connaissance, le seul thermodynamique capable d'être branché directement sur un jour/nuit est le modèle de chez Ariston (ou Chaffoteaux ou Régent, ce sont les mêmes) parce que la puissance de la pompe a chaleur est étudiée pour une chauffe en 8 heures. Les autres n'ont pas assez de puissance et sont obligés de déborder.
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alexis62

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/01/2011 à 17h36
As-tu fait ce calcul marco_breizh pour savoir si l'abonnement HC/HP était rentable ou non?

Il me semble que la seule utilisation d'un ballon thermodynamique ne permette pas d'amortir le surcoût de l'abonnement HC/HP, même quand cette possibilité est offerte.
Je crois qu'il faille beaucoup d'électroménager en fonction "programmable" pour que cet abonnement soit justifié, dès lors que la chauffage est assuré par un moyen de production autre qu'électrique.

A +
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ggrange Invité

Messages : Env. 60000
Le 03/01/2011 à 18h26
alexis62 a écrit:As-tu fait ce calcul marco_breizh pour savoir si l'abonnement HC/HP était rentable ou non?

Il me semble que la seule utilisation d'un ballon thermodynamique ne permette pas d'amortir le surcoût de l'abonnement HC/HP, même quand cette possibilité est offerte.
Je crois qu'il faille beaucoup d'électroménager en fonction "programmable" pour que cet abonnement soit justifié, dès lors que la chauffage est assuré par un moyen de production autre qu'électrique.

A +


Nous utilisons un chauffe eau thermo et un PAC depuis 1 mois et demi.
En electro nous avons LV, LV, SL, Four et Plaque Induction.
La PAC et l'ECS ne sont pas programmés sur les heures creuses
Actuellement c'est 65% en HP et 35% en HC (LV, LL et LV tournent sur ces heures creuses dans 80% des cas et nous sommes 5 à la maison).
Avec un début d'activité très froid et en gardant ce même chiffre sur 12 mois, l'abonnement HP/HC reste rentable (3% d'economie)
J'attends de voir quand les jours seront meilleurs alors je pense que cela devrait se creuser en faveur de l'abonnement HC/HP avec des temps moins froid donc une part chauffage negligeable et en continuant a faire tourner les machines après 22h00.
Pour info nous sommes sur un abonnement 9K

Guillaume
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alexis62

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/01/2011 à 18h41
Merci de ton expérience Guillaume

Je pense que la seule utilisation d'un ballon thermodynamique ne justifie pas l'utilisation d'un abonnement HC/HP.

Après, si on a des équipements tels que les vôtres (lave vaisselle, lave linge, sèche linge, four et plaque induction) et qu'on les fait fonctionner en heures creuses, alors là, c'est tout bénéf.....
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yamélia
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
De : La Crau (83)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/01/2011 à 21h33
Justement dans notre cas nous avons une maison Neuve :

Chauffage électrique, plaques induction, four électrique, machine a laver ... ect
Bref le Tout électrique.

Puisque l on chauffe la maison plus la journée que la nuit et qu on a donc besoin d eau chaude en permanence, il reste les machines a faire tourner la nuit.

Je me demande donc si ca vaut vraiment le coup d avoir le double tarif.

C est un calcul a faire, c est vrai qu on est dans le sud et que sur la saison en principe on aura peu de chauffage.
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maelou et nenette

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Messages : Env. 200
De : Le Rheu (35)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 10/02/2011 à 13h32
Bonjour

je construis actuellement ma maison et on m a propose le même type de chauffe eau que vous est il vraiment economique ? avez vous des retours a me faire ?

merci d avance de m eclairer car je ne sais que choisir
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yamélia
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
De : La Crau (83)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 10/02/2011 à 13h39
Et bien mon avis pour le moment est un peu partagé

Vu que nous sommes depuis 3 mois dans le logement, et que nous sommes en période de froid , pour le moment, le systeme n est pas tres avantageux :
En effet lorsqu il fait froid le chauffe eau réchauffe l eau par sa résistance et non pas par la pompe a chaleur,
Il faudrait presque le programmer pour qu il tourne plutot le jour que la nuit.


Parfois il manque de l eau chaude pour une famille de 4 personnes, si nous le faisons tourner de nuit que sur la resistance de secours. cest pour cela qu il faut faire un complément dans la journée.

Ensuite je pense que la pompe a chaleur est bien efficace car lorsqu il fait doux la production d eau chaude est économique.

A suivre
Puis lorsque la température remontera on pourra rebasculer sur un fonctionnement de nuit
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Maison (familiale) contemporaine à étage, dans le Var
Membre de l'AAMOI: 2811

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maelou et nenette

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
De : Le Rheu (35)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 10/02/2011 à 20h45
merci beaucoup pour votre retour c est sympa

Laugh
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ggrange Invité

Messages : Env. 60000
Le 10/02/2011 à 22h31
Bonjour

Je reviens sur ce post car je pense qu'il y a un mal entendu sur des propos que j'ai pu tenir
Il est clair que faire chauffer un ballon thermodynamique la nuit n'est pas intéressant (voir même aberrant).
En effet le principe du thermodynamique est de pomper des calories de l'air ou du sol pour chauffer de l'eau chaude sanitaire.
Si le sol ne change que très peu de température entre le jour et la nuit l'air peut varier de plusieurs dizaine de degré entre le jour et la nuit.
Dans nos contrées et notamment en ce moment il est possible d'avoir des écarts de 15 °C
Donc aucun interret de tenter de réchauffer de l'eau avec 0 a l'extérieur alors que dans quelques heures après il fera + 15

Donc un chauffe eau thermodynamique ne dois pas être assujetti a des heures de fonctionnement de nuit.
AU CONTRAIRE il devrait être assujetti a un fonctionnement entre 15 et 17 h00

PAR CONTRE cela ne doit pas empêcher les consommateurs a souscrire un forfait HP/HC car la consommation ELEC en cas de maison BBC (ou très bien isolé) peut porter la partie HORS CHAUFFAGE a 60% de la consommation ELEC.

Après 3 mois d'utilisation notre conso (Chauffage ECS en fonctionnement permanent) et appareil menager LL, LV+ SL de nuit nous donne 55% en HP et 45% en HC.

Guillaume
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yamélia
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
De : La Crau (83)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 11/02/2011 à 18h17
Oui merci Guillaume pour cette précision c est bien mon ressentie,
Je pense qu un déclenchement par horloge est plutot logique pour les thermodynamique, afin de s adapter à la période de l année dans laquelle nous sommes.
Quitte a meme faire le contraire donc l hivers, ne pas le faire tourner la nuit, et le faire tourner de jour.

Mais il serait interessant de faire un calcul sur la consommation : entre faire tourner sur la pompe a chaleur de jour, et faire tourner sur la résistance de nuit.
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Maison (familiale) contemporaine à étage, dans le Var
Membre de l'AAMOI: 2811

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