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Désespérée... problèmes en série avec maître d'oeuvre (Rhone)

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Env. 20 message Rhone
Pour faire court, nous nous batons depuis plus d'un an avec notre maitre d'oeuvre pour arriver à faire construire notre maison. Nous ne sommes pourtant pas de nature naïve et avions (en tout cas on le croyait) pris toutes les précaussion avant de signer, mais ce dernier nous fait vivre l'enfers... Petit résumé de notre situation, après la signature du contrat de maitrise d'oeuvre en aout 2009, obtention du permis de construire en janvier 2010, et début des travaux en avril 2010 nous ne savons à ce jour toujours pas quand notre maison sera habitable et rencontrons les problèmes suivants avec notre maitre d'oeuvre :

- il a accumulé les erreurs pendant la construction (et pas des moindres) que nous avons réussies à rattraper en suivant nous même le chantier, en négociant avec les artisans ou en faisant des concessions...

- les artisans interviennent sans notre accord sur le devis sur le chantier, et donc les factures reçues ensuite (sans devis préalables signés) sont quazi toutes le double du devis prévus (bien sur non règlées) d'où arrêts multiples du chantier par les artisans qui se rendent compte qu'ils ne seront pas payés

- à plusieurs reprises et très régulièrement, le maitre d'oeuvre ne répond pas à nos multiples appels et messages, pendant parfois plus de 3 semaines, sans donner de nouvelles...



Je suis pour ma part épuisée, totalement desespérée et ne sais plus ver qui me tourner pour réussir à obtenir ma maison. Je sais de plus que les contrats de maîtrise d'oeuvre sont peu protégé...

Quels sont les recours que je peux avoir ? Ma grande crainte étant bien entendu qu'en entamant une action en justice, il faille complètement arrêter le chantier et que j'ai à faire finir ma maison par d'autres entrepreneurs, et donc à un coût indéterminé...

Tous les conseils sont les bienvenus car je suis absolument désespérée..

merci d'avance
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Env. 10 message Sarthe
bonjour,

Pour ma part je choisirais l'option " autres entrepreneurs ". De toutes façon il vous reste le budget pour terminer votre maison étant donné que vous n'avez rien versé ? Avez vous payer la totalité des frais de maitrise d'oeuvre ? Où en est votre maison ? Renseignez-vous sur vos droits conçernant un contrat de maitrise d'oeuvre mais je pense que vous pouvez reprendre votre dossier et gérer vous même les artisans ( à voir )

A bientôt
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe pro Env. 400 message Montville (76)
Moi je ne peu pas trop vous aider mais en tous cas je suis de tous coeur avec vous ... espérons que cette nouvelles année vous portera chance.

A bientot.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 400
De : Montville (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 2000 message Montpellier (34)
Bonjour,

peut être un élément de réponse dans ce post là ==> http://www.forumconstruire.c[...]tart-15.php

Wink
Métreur de formation,
Viticulteur de métier,
Marchand de bien à mes heures,
Autoconstructeur par amour du bâtiment,

Moi, j'aime pas les constructeurs-pavillonneurs!! :/
Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Vous avez négocié quoi avec les artisans puisqu'il n'y a pas d'accord sur les devis?
Qd on négocie et que l'on arrive à un accord, on signe...surtout si vous avez fait des concessions.
De plus si personne n'est payée malgré des travaux réalisés, tu es gagnante....
Bref, moi, je n'ai rien compris
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Rhone
Merci pour vos réponses.

Nous avions en effet signé avec notre maitre d'oeuvre un descriptif des travaux avec le prix de chaque poste, et ce document faisait fois au niveau du cout total de la maison, puis nous devions ensuite signer avec chaque corp de métiers des devis (des marchés) afin de valider l'intervention des artisans. Mais notre maitre d'oeuvre n'en fait qu'à sa tête depuis le début du chantier, et fait intervenir des artisans sans même nous avoir fait signer de documents avec eux, donc sans validations de notre part... Je ne pense pas qu'il soit dans ses droits, mais de notre côté, quand nous étions informés de l'avancement, nous étions mis devant le fait accomplis, et donc c'est à ce moment là qu'on apprend les différences de tarifs, que bien sur nous refusons de payer...

En revanche, nous avons déjà payer en grande partie les artisans (car ils demandent des acomptes sur situations pour approvisionner le chantier) mais n'avons pas soldé les factures car c'est au moment du solde que nous apprenions la différence...

Et notre maitre d'oeuvre lui est règlé par tranche en fonction de l'avancement de la maison, donc il a déjà obtenu plus de la moitié de son "cachet"... mais n'obtiendra bien sur plus rien s'il ne nous fourni pas toutes les garanties manquantes, ce dont je doute.

Nous avons été un peu naïf en acceptant de payer des acomptes aux artisans sans avoir signé de marché avec eux au préalable, mais l'euphorie de voir la maison avancer à été plus forte que la raison, avant qu'on ne se rendent compte de notre erreur...

Le positif est que notre maitre d'oeuvre a refait surface hier soir (après 2 semaines de silence) et que nous avons rendez vous jeudi avec lui (sauf lapin, car il nous en a déjà posé 4 !), espérons qu'il y est du positif mais je suis péssimiste.


Sinon, pour finir, j'ai bien pensé à reprendre moi même le chantier, mais n'étant pas du tout du métier, je n'ai que peu de contact dans ce secteur, et il reste quelques gros postes que je redoute (chappe, plomberie, électricité...). Par contre une fois ceux ci achevé, les "finitions" (carrelage, sol, peinture...) je ne les lui laisserais pas faire c'est certain !

Merci encore pour vos idées et soutiens !
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Nous sommes de tout coeur avec vous.
Nous avons connu la même mouise, les mêmes flous et longs silences de notre MO, nous n'avons pas eu le choix des artisans et 4 sur 7 étaient mauvais, les contrats étaient très flous avec des oublis, le planning de travaux fictif .10 mois après la reception de la maison rien est terminé. Maintenant que nous sommes dans la maison, nous respirons mieux et allons certainement mettre de nombreux mois pour la finir par nous même.
Nous nous sommes adressés à une association de consommateurs, nous avons été soutenu pour la reception de chantier, avons fait constaté les malfaçons par huissier. Nerveusement nous sommes remis et allons maintenant engager une procédure judiciaire.

Bon courage
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
 
Aviseur Env. 30 message Mainvilliers (28)
Courage!

Est-ce que ça s'est arrangé depuis?
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 30
De : Mainvilliers (28)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Rhone
Bon, petit message pour clore le topic :

nous avons finalement fait appel à un huissier ainsi qu'à un avocat en mars 2011.

L'huissier nous a permis de mettre fin au contrat de maitrise d'oeuvre en assignant le maitre d'oeuvre à accepter la rupture à l'amiable.
Malheureusement, cette solution n'était pas que bonne, car ca lui a en fait permis de se dégager de ses responsabilités, mais sans cela le chantier restait au point mort... donc pas trop d'autre choix. Avec cette rupture, nous avons pu faire intervenir nos propres artisans (avec de gros surcout, car les estimation du MO n'était pas juste du tout).
En revanche, le MO s'est totalement déchargé du dossier et s'est permis de donner nos coordonnées (adresse + mail + tel) à tous SES artisans qui attendaient d'êtres payés, nous avons donc été "harcelés" de longs mois par toutes ces entreprises qui attendaient le solde de leur factures.

Sur conseil de notre avocat, nous avons écrit à chacun d'entre eux en soldant leur facture à hauteur de ce qui était indiqué sur le contrat de maitrise d'oeuvre initial (afin qu'ils ne puissent pas nous accuser de non paiement de factures) et leur avons indiqué que désormais ils devaient voir avec le MO... nous recevons malgré tout de temps en temps des relances... espérons que ca prendra fin un jour qd même. On a tjs l'impression d'avoir une épée de damoclès au dessus de la tête.

Nous sommes finalement en gros sorti d'affaire, très heureux d'avoir enfin pu emménager, mais le coût de tout ces pb est lourd. Tout ce que nous avions mis de côté pour l'amménagement des extérieurs et nos réserves en cas de pépins y sont passées. A la louche, nous avons dû sortir environ 10 à 15 milles € supplémentaires. Nous ne pouvons donc plus rien envisager à ce jour et la "pilule" est dure à faire passer. Le temps viendra à bout de nos rencoeurs j'espère.

En tout cas si vous envisagez une construction dans le rhone ou le grand beaujolais, n'hésitez pas à prendre contact avec moi. Je ne peux malheureusement pas faire une diffusion du nom de cet ******, mais je compte bien lui faire une pub d'enfer. D'autant que notre avocat nous a fait comprendre qu'il était très coutumier du fait et qu'il sillonait la région à la recherche de ses futures victimes...

Bonne construction à tous
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Saubion (40)
Je compatis a vos problème étant donné que j'en rencontre moi même, cependant je considère que vous devriez signaler le nom et les coordonnées complétes de votre maitre d'oeuvre indélicat
Messages : Env. 10
De : Saubion (40)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Saubion (40)
je compatis à vos problèmes étant donné que j'en recontre moi même, cependant je considère que vous devriez signaler le nom et les coordonnées de votre maître d'oeuvre indélicat
Messages : Env. 10
De : Saubion (40)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Rhone
Je difuserais avec plaisir le nom de cette personne, pour l'empêchre de nuire au maximum mais je ne voudrais pas qu'il puisse ensuite nous accuser de diffamation et pouvoir encore se faire de l'argent sur notre dos. Je suis donc maintenant très prudente malgré mon envie de crier son nom sur tous les toits !
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Saubion (40)
Merci à vous, mais il n'y a aucun souci, car je peux prouver ce que j'affirme, et je peux même inviter toute personne qui le désire a venir constater chez moi les dégats. Si je peux comprendre que des défauts peuvent survenir pendant ou aprés la construction je ne peux pas admettre la désinvolture du maitre d'oeuvre alors même que je proposais de participer aux frais de remise en état. Ce "professionnel" sait qu'en pareil cas peu de recours existent, alors pourquoi perdre du temps et de l'argent avec un ancien client ?
Messages : Env. 10
De : Saubion (40)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe Env. 500 message Tours (37)
Bonsoir,

Mon beau-frère est dans le batiment, il travaille avec plusieurs architectes sur Lyon. Envoyez moi le nom de cet indélicat en MP, je transmettrai au beau frère qui transmettra au monde du bâtiment lyonnais.

Ainsi, le ver sera dans le fruit !Wink
Ce que femme veut, Dieu Veut ! Et je suis femme !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 500
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 500 message Haute Savoie
J'ai assez dénoncé certaines pratiques de professionnels sur ce site pour me permettre ce message.

Je ne connais ni de près ni de loin ce cabinet d'architecture, et je n'ai aucune accointance avec cette profession d'architecte, mais je serais eux je vous collerais un procès en diffamation que je gagnerais !
Votre cause n'a rien à voir avec celle de cette pauvre aurore4444 dont vous polluez le fil indûment.

J'ai lu sur votre autre fil sur votre problème, des cloisons en briques plâtrières qui fissurent après 4 ans et vous utilisez ce site, dans lequel vous venez de vous inscrire, pour mettre la pression à votre MOE afin qu'il participe financièrement à la remise en état. Alors que vous ne justifiez d'aucune façon sa responsabilité, vous mettez gravement en cause sa probité et sa compétence.

Je m'autorise un petit éclairage juridique. S'agissant d'un désordre esthétique qui ne relève pas de la décennale, vous ne pouvez pas mettre en jeu vos assurances.
Ces prescriptions au titre des assurances obligatoires veulent aussi dire que la responsabilité du MOE ne peut être engagée à ce titre.
Il reste la seule responsabilité contractuelle, de prescription trentenaire, mais alors faut-il qu'il y ait non seulement dommage mais encore une faute du MOE et un lien direct entre faute et dommage.
Aucun début de preuve de votre côté, seulement des accusations sans fondements. Y a-t-il eu défauts de respect des règles de l'art et ces défauts étaient-ils décelables par un MOE qui a un devoir de surveillance et une obligation de moyens, pas de résultat ?

D'ailleurs pourquoi ne pas vous en prendre plutôt à l'entreprise qui a exécuté les travaux ? Sans doute parce qu'il n'y a pas moyen de pression sur elle, il est plus facile de s'en prendre à un architecte qui a son image à défendre car c'est son gagne-pain.
Messages : Env. 500
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le mardi 06 octobre 2020 à 13h28
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