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Organisation étage - 4 chambres sdb

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Env. 30 message Rhone
Bonjour !

Nous avons acheté il y a quelques mois une maison de 100m² en rdc+étage, chaque niveau faisant 50m².
Nous souhaitons réorganiser complètement l'étage que nous ne trouvons pas très fonctionnel.

Actuellement, il y a 3 chambres (19m², 9.30m² et 10.2m²) ainsi qu'une salle de bain.
Nous souhaiterions 4 pièces (notre chambre, la chambre des filles, une salle de jeux pour les filles et un bureau/atelier/couture pour nous), ainsi que la salle de bain.
Dans la salle de bain, les toilettes doivent rester à leur place (pour l'évacuation), ainsi que le sèche serviette (en vert sur le plan) si possible. Nous souhaitons garder une baignoire, même petite (120x70 sur mes essais) et avoir une double vasque.
Le nord est en haut, le sud en bas.

Voici le plan actuel :


Un premier essai avec une salle de bain carrée :

Les surfaces donnent :
notre chambre : 9.52m²
chambre filles : 10.88m²
sdj : 9.4m²
bureau : 9.12m²
sdb : 5.1m²

Un deuxième essai avec une salle de bain en longueur :

Les surfaces donnent :
notre chambre : 10.20m&
chambre filles : 10.90m²
sdj : 9.4m²
bureau : 9.12m²
sdb : 5m²

Qu'en pensez-vous ? Avez-vous d'autres idées ?
Merci beaucoup !
Messages : Env. 30
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
Bonjour,

10m², ça me semble vraiment pas grand pour une chambre pour 2

Perso, je laisserai la salle de jeux ouverte
16/10/2009 : compromis
06/01/2010 :CCMI
29/01 : dépôt PC - ok le 09/04
Prêts OK avec PTZ MEN
19/05/2010 : Propriétaires Terriens
28/05 : Terrassement
09/06 : Fondations
17/09 : HE/HA
25/01/11 : Livraison!!
23/04/2011 : enfin chez nous!!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
De : Nord Cotentin (50)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Rhone
tarte in a écrit:Bonjour,

10m², ça me semble vraiment pas grand pour une chambre pour 2

Perso, je laisserai la salle de jeux ouverte

Aujourd'hui, les filles ont 4 ans et 9 mois, avec encore beaucoup de sieste.
Oui effectivement, ce n'est pas grand. Au départ, on voulait leur laisser une grande chambre, chacune de son côté, avec une sorte de cloison coulissante au milieu, pour limiter le bruit pendant les siestes de l'une ou de l'autre.

Laisser la salle de jeux ouverte sur la chambre des filles ? Quid du bruit quand la grande y jouera et que la petite fera la sieste ?

Pour notre chambre, il n'y a aucun souci à ce qu'elle soit plus petite pour agrandir la chambre des filles par exemple, mais je n'arrive pas à organiser mieux le passage...
Messages : Env. 30
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 3000 message Perdue Dans Mon Grenier (28)
Perso je préfère la version 2.
Même si ca parait pas très très grand pour 2 filles. Vu qu'elles auront un espace jeux à part, la chambre ne contiendra que les lit et armoires je pense.
Et pourquoi pas une porte entre la chambre des filles et la salle de jeux ??? Qui pourra être remplacer par une cloison lorsqu'elle seront plus grande et auront chacune leur propre chambre
Dans la rénovation, faut aimer manger la poussière :o)
http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=4362
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
De : Perdue Dans Mon Grenier (28)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Rhone
Oui exact pour la chambre des filles, je pensais même à une sorte de module surélevé (avec tiroirs en dessous) sur toute la longueur de leur chambre (4.15m), comprenant les deux matelas, dans ce genre (http://lh6.ggpht.com/_k7mKaU-5inM/TTgTwKRFEFI/AAAAAAAAEYw/N7s1N5oWQiI/s400/7d9610c1437cabane.jpg) ou ça (http://lh6.ggpht.com/_k7mKaU-5inM/TTgT0rRP3fI/AAAAAAAAEZQ/WjjsQ-Y_BoQ/s800/cc0f10503de90b9c16d1a4f9f22e-deux-enfants-dans-une-chambre-de-12-m2-1.jpg).

Garder l'idée de la porte coulissante entre leur chambre et la salle de jeu, pourquoi pas ! Est ce que ça isole du bruit autant qu'une porte classique ?

Faut que je vois comment ça peut rentrer dans cette chambre...
Messages : Env. 30
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 3000 message Perdue Dans Mon Grenier (28)
C'est joli...Mais je ne suis pas sur qu'il y ait la place pour cela. Essais de voir pour placer de genre de chose dans ton plan
Dans la rénovation, faut aimer manger la poussière :o)
http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=4362
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
De : Perdue Dans Mon Grenier (28)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Haut Rhin
Bonour,
je verrais bien une chambre séparée pour chaque fille et au milieu une salle de jeu avec portes coulissantes donnant sur chacune des chambres.
Quand les deux chambres sont ouvertes sur la salle de jeu cela fait un très grand espace pour jouer et la nuit,à chacune son domaine.
La petite fera des siestes un temps ,pas toute la vie.Quand elle dort,la grande peut jouer dans sa chambre et la salle de jeu fait tampon.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Rouen (76)
Pour ma part, je mettrais la salle de jeux à la place de votre chambre, le bureau à la place de la salle de jeux et votre chambre à la place du bureau.

Ensuite avec quelques ajustements de cloisons on peut retrouver les mêmes superficies.

Si vous voulez je peux essayer de voir cela ce soir.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Rouen (76)
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Personnellement.. je vois autre chose.. tu as 2 filles de 9 mois et 4 ans.. soit 3 ans 1/2 de différence.. la chambre commune quand on est enfant c'est bien.. moins bien quand on est Ado avec une petite soeur. (quand ton ainée aura 14 ans, la "petite" n'aura que 10 ans et quelques mois.. ça fait une sacré différence à cet âge là !!! plus de devoir pour la grande, encore des jeux pour la petite bref.. pas évident quand on partage la même chambre).
j'aurai personnellement fait une seule chose.. une chambre par enfant... Soit tu supprimes le bureau que tu attribues à une de tes filles (en essayant de rogner un peu sur la salle de jeux pour avoir 10 m² de surface) soit tu supprimes la salle de jeu et tu en fais une chambre (idem que si tu choisis de supprimer le bureau, fais en sorte d'avoir 10m²).

La solution de VM a l'air bien aussi ;)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Env. 70 message Calvados
Ce qui me gêne dans ces plans c'est le "morceau de couloir" inutile au niveau du bureau.

Si on pousse la cloison du bureau de 1m environ vers la salle de jeux, on gagne 1m² environ. On obtient une pièce d'environ 11 m² qui peut être la chambre des 2 filles. L'actuelle "salle de jeux" se trouve réduite à 7m² et peu devenir un bureau plutôt ou alors on joue sur l'autre cloison pour donner un peu de m² à cette pièce..
Messages : Env. 70
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Rouen (76)
Voici aussi une solution qui peut envisagée, avec votre chambre en haut à gauche, le bureau en haut à droite, la salle de jeux en bas à droite et la chambre de vos filles en bas à gauche :


Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Rhone
Merci beaucoup pour vos avis !

vm, ton idée d'une salle de jeux commune à deux chambres est effectivement très tentante ! Mais vu la surface que nous avons, je crains que ça ne fasse vraiment de toutes petites pièces, avec une salle de jeux sans fenêtre du coup.

kritest, moi aussi, ça me gênait ce bout de couloir en bas. Et je crois que yann944 a trouvé une bonne solution d'organisation.
La salle de bain étroite était difficile à aménager mais j'ai remplacé la baignoire par une grande douche, les deux vasques par une grande vasque avec deux robinets. Et là, tout rentre bien comme il faut.
J'arrive désormais à ce plan :



Le décrochage au niveau de la porte de notre chambre n'a pas forcément lieu d'être.
Messages : Env. 30
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
je ne sais pas si c'est faisable et si je vais arriver à m'exprimer correctement pour t'expliquer, concernant ton plan et la partie chambres filles, si tu annexes côté mur la partie qui sera "le plafond" de ton escalier, (tu vois ce que je veux dire ?? la partie que tu auras au dessus de ta tête quand tu MONTERAS vers les chambres), d'environ 1,20 m, tu peux en faire un placard pour cette chambre (il se trouverait accoler contre le mur salle de bains).
Encore une fois, j'ignore si c'est possible en calculant les côtes, et par rapport à l'escalier... ;)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
Bonjour, je suis architecte à Toulouse.

- Une chambre parentale de 9,30m2 c'est vraiment petit petit....
- Un bureau de 9m2 en revanche c'est grand, enfin je n'en connais pas l'utilité, mais à première vue c'est grand.
- Quel age ont vos filles? ne serait'il pas bon d'envisager que la salle de jeux devienne à terme une chambre...chacune la sienne.
- La Sdb 5,30m2 peu aussi sans doute être otimisée et réduite.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

Je viens de voir votre post et je suis bien d'accord avec les avis qui vous conseillent d'annexer la salle de jeux à la chambre des filles, ou mieux de faire une petite chambre avec cloison amovible de chaque côté de la salle de jeux. J'ai 2 enfants de 5 et 2 ans, et une salle de jeux comme vous, à l'étage. Le problème est que le grand n'y reste pas lorsque la petite est à la sieste. Et je dois continuellement leur rappeler qu'ils ont une salle de jeux car ils ont plutôt tendance à porter leurs jouets en bas. Et pourtant le coin jeux est ouvert sur le séjour, ils peuvent donc nous voir et nous parler lorsque nous sommes en bas. Alors posez-vous peut-être la question de savoir si la salle de jeux va vraiment être occupée et si 11m2 n'est pas un peu petit pour 2...
Et si vous intégriez le bureau à votre chambre, vous permettant de diminuer la place qui lui serait consacrée, avec peut-être une cloison amovible comme un rideau pour séparer ce coin de votre chambre, ou alors en l'intégrant au palier, ce qui permettrait d'avoir plus de place pour les enfants?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Rhone
Pour répondre aux questions et expliquer un peu les raisons (qui sont peut-être de fausses raisons) de mes choix :

Aglaé, oui, c'est tout à fait faisable, il y a d'ailleurs déjà un bout de placard d'1m de large je dirais tout à gauche, qui a été fait, on ne sait pas trop comment. On a l'impression qu'est un simple placo en bas. Du coup, pour l'instant, on ne l'utilise pas, un peu peur de se le prendre sur la tête dans les escaliers !

vva, pour notre chambre, on n'y fait que dormir et ranger nos vêtements. On se fiche un peu d'avoir 3m autour de notre lit. Et pour la pièce "bureau", aujourd'hui, on y a nos deux bureaux respectifs (avec un pc chacun), ainsi que mon coin couture. Après, on peut le réduire. Je m'étais dit qu'avoir uniquement des pièces avec une superficie >9m² serait un "plus".
Pour la salle de jeux, oui, il est prévu que quand elles auront grandi (et donc moins de besoin d'étaler tous les jouets par terre), elles auront chacune leur chambre.
A la sdb, il y a des WC (que l'on ne peut pas changer de place), une vasque large, une colonne de rangement et une grande douche (cf https://www.forumconstruire.com/construire/topic-127123.php).

Petrouchka, je connais aussi le problème des jouets qui suivent les parents De l'utilité aussi d'avoir un grand bureau (on y passe beaucoup de temps et les filles nous suivent là-bas...).
Si je continue sur l'idée d'avoir une salle de jeux commune à 2 chambres, ne crains tu pas la toute petite superficie des 3 pièces qui vont en découler ? Et il y aurait une pièce sans fenêtre du coup (il y a 2 ouvertures au nord, en haut et 2 ouvertures au sud, en bas).
On a fait un bureau séparé de notre chambre pour des questions de chauffage : on ne chauffe pas notre chambre, il doit y faire 15/16°C l'hiver. On préfère la grosse couette ! Et dans le bureau, il y a 2 pcs qui tournent, ainsi que de temps en temps une table à repasser pour la couture.

En fait, je me demande si on ne pourrait pas faire qu'une seule pièce bureau/salle de jeux puisque que comme tu le dis, les filles seront quasiment toujours là où on est... Ma grande a 3 ans et demi et ça fait 3 ans et demi que c'est comme ça ! Après, il faut accepter que dans ce "bureau", il y ait des jouets par terre... Au final, on pourrait avoir 3 vraies pièces : notre chambre non chauffée au nord, une grande chambre pour les filles au sud et une dernière pièce bureau/salle de jeu à l'est (avec ouverture au nord du coup). Reste le problème d'avoir 2 chambres distinctes quand les filles seront plus grandes...

Bon, je prends en compte toutes vos remarques ! J'essaye de faire mariner tout ça ! Merci
Messages : Env. 30
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Ok pour le bureau... je comprends tes raisons, nous aussi, on ne chauffe pas notre chambre. Je pense que ton idée de 3 vraies pièces est une bonne solution, en te lisant j'ai eu la même.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
RE,

Pour votre chambre
230 - 140 = 90/2 = 45cm
230 - 190 = 40cm

Il est clair et je vous comprends la surface pour les filles, après vient le bureau et votre chambre avec ce qui reste....

Le wc vous pouvez quand même le déplacer, effectivement pas de 3m... mais l'évac. peu être déviée sur 50/60cm sans pb., du genre placer une baignoire en 170 dans la largeur de 180 à 190 et placer le wc accollé avec l'évac. qui file sous la baignoire afin d'essayer de profiter des "jeux du bain" plus rigolos que ceux de la douche.

L'idée de 3 pièces unique p-être aussi sympa, mais pourquoi pas envisager de garder un bureau de 9 m2 en bas et toute la largeur de la maison (actuellement bureau et salle de jeux) pour réaliser la chambre des filles et leur salle de jeux, elles auraient leur grand espace à elles et il ne suffirait que de le diviser pour leur donner leur espace à chacune. Après p-être que vous souhaitez garder l'espace jeux et l'espace chambre sépare, du genre une malade qui garde le lit pendant que l'autre s'amuse dans la salle de jeux. Effectivement dans ce cas une grande chambre et un bureau salle de jeux est plus approprié.
De toute façon, moins vous cloisonnerez plus vous gagnerez d'espace....6ans d'études pour vous dire ça.....C'est plus pour mettre l'accent sur le fait que l'on doit toujours rester cohérent avec la surface disponible, plutôt que créer des pièces qui ce révéleront petites, difficiles à vivre et/ou à aménager par la suite.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Rhone
Oui tout à fait vva. Moins on cloisonne, plus on a d'espace, c'est le cas au rez-de-chaussée, où pour la même surface (en enlevant l'entrée, les WC et l'escalier), on a une seule grande pièce en L pour cuisine/salle à manger/salon ;)
J'ai proposé l'idée de 3 pièces à mon mari => "bof, on va tout le temps avoir des jouets dans les pieds" et il espère toujours que les filles joueront dans leur pièce pendant que nous serons dans une autre, que ce soit le bureau à l'étage ou la cuisine au rdc... (douce illusion à mon avis !). Va falloir que je fasse un plan pour lui montrer :p
D'autant plus qu'à gauche, au rdc, il y a un garage et donc possibilité de monter une extension à l'étage, pour dans 10 ans par exemple, quand les filles auront besoin d'une chambre chacune.

Pour une grand pièce qui ferait chambre/salle de jeux, c'est ce qu'elles ont aujourd'hui et c'est la "misère" pour les siestes : la petite en fait encore une le matin + une l'après-midi en décalé de celle de la grande évidemment... ce qui fait que soit leur chambre est inutilisable pour jouer, soit yen a toujours une qui fait la sieste dans notre lit (pas forcément super...).

L'idée pour la sdb est bonne aussi. Sauf que (j'commence à être chiante là je crois Rolleyes), à la place où vous voulez mettre les WC, il y a un sèche serviette (chauffage gaz donc tuyaux d'eau qui arrivent et repartent). Je vous vois arriver en me disant qu'on peut lui aussi le déplacer ! Certes... après, faut additionner l'argent, le temps dans les travaux (on fait tout nous même), etc... Et pour le moment, on privilégie quand même une solution qui nous éviterait tout travaux inutile.
Messages : Env. 30
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
Alors juste un "détail" mais vous devez déjà y penser...

Ca pousse vite....... et les contraintes, besoins, envies sont vite êtres différents.

Elles pousseront bientôt papa hors du bureau pour utiliser le PC....... et lui laisseront les cubes pour s'amuser...

Plus sérieusement, il seras effectivement plus facile de cloisonner que détruire pour reconstruire...

Un moyen aussi simple et amusant de voir si le projet tiens la route est de placer ses meubles sur son plan sans négliger les surfaces nécessaires à une circulation et utilisation confortable, mais aussi de voir si en changeant l'armoire de mamie ou le lit de petite fille ça marche toujours.

Cela permet aussi de mieux visualiser les espaces, position des portes, sans d'ouverture, position de fenêtres, mais aussi des points lumineux et de toute l'électricité, surtout si l'aménagement est susceptible d'évoluer. Il sera plus difficile et coûteux de modifier l'emplacement d'une prise si l'on détruit ou déplace la cloison sur laquelle elle se trouve que de bouger un meuble pour accéder à un interrupteur ou installer une rallonge. J'émet ici l'idée de pouvoir aussi utiliser du mobilier pour "cloisonner" deux espaces.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
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