Retour
Menu utilisateur
Menu

Briques Porotherm 25 th+ endommagées lors du piquetage

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 8.719 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Env. 10 message Sarthe
Bonjour,

Le ravaleur ayant osé faire l'enduit de ma maison le 15 décembre 2010 par température négative (il faisait moins 7 degrés à 8 heures du matin) et après quatre mois d'attente, voilà qu'il se décide enfin à refaire l'enduit. Très inquiet quant à l'éventuelle détérioration de mes briques Porotherm 25 Th+ (ça m'a coûté un peu d'argent quand même), le maître d'oeuvre m' a alors assuré que le ravaleur ne piquèterait pas jusqu'aux briques et qu'il laisserait une couche d'enduit de 3 à 4mm. Or, lorsque je suis allé vérifier l'état des travaux, c'est une vision cauchemadersque à laquelle j'ai dû faire face (http://share.ovi.com/album/Mick74.Maisononline). Non seulement, il est impossible de dénombrer les trous (des centaines sur seulement 2 faces de la maison), mais il y a des morceaux entiers de briques au sol. A plusieurs endroits, l'épaisseur de ma brique a diminué de 3 à 4 cm. Voilà les questions auxquelles je souhaiterais avoir quelques réponses :

- L'application d'un dégrossi avant enduit pallierait-elle la perte du coefficient thermique des briques?
-Une légère isolation par l'extérieur est-elle nécessaire? Si oui, laquelle conseilleriez-vous?

Merci d'avance pour vos réponses et conseils
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 200 message Mozac (63)
Salut,

J'ai été voir tes photos, j'en ai eu mal au yeuxCrying
Je serai à ta place, je ferai venir un huissier et les attaquerai en justice, mais ça risque de trainer (mais quand même c'est de du boulot de m****).
Sinon fais toi payer l'isolation extérieure complète de ta maison (+ le crépis bien sûr).

En tout cas bon courage pour la suite
Citer
Messages : Env. 200
De : Mozac (63)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message La Verdière (83)
W00t

même chez moi a tout décrouter il n'a pas fait des dégâts pareil le façadier W00t (parpaing chez moi mais quand même Unsure) il a été un peu fort sur le marteau piqueur le gars Huh

inadmissible, fait constater par huissier avant qu'il camoufle tout et un dégrossi obligatoire pour rattraper le tout, question isolation je ne sais pas ce que ça va changer mais si tu veux que ton enduit tienne, pas comme chez moi, il va falloir tout redresser Blush
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : La Verdière (83)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Super bloggeur Env. 100 message Calvados
Diablo63 a écrit:Salut,

J'ai été voir tes photos, j'en ai eu mal au yeuxCrying
Je serai à ta place, je ferai venir un huissier et les attaquerai en justice, mais ça risque de trainer (mais quand même c'est de du boulot de m****).
Sinon fais toi payer l'isolation extérieure complète de ta maison (+ le crépis bien sûr).

En tout cas bon courage pour la suite

+1
Constat d'huissier et j'exigerai une isolation par l'extérieur, car sinon j'ai bien peur que pour le BBC se soit mort.
Quelle catastrophe
Citer
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Mesopotamie (19)
Ne t'inquiète pas pour l'isolation car au vue de tes photos le principal est épargné. Tu ne risques donc pas l'hypothermie en hiver
du moment que l'enduit est bien refait, ça sera plus un problème...
Citer
Messages : Env. 10
De : Mesopotamie (19)
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Mesopotamie (19)
En faite, on ne peut pas dire que ton artisant ne casse pas des briques... en attendant c'est toi qui paye l'ardoise... Quelle tuile !!!
Si tu as un doute pour l'isolation, demande lui de faire un bilan énergétique complet
mais ce genre de bilan est très subjectif et pour ton cas il serait certainement difficile
de faire la différence.
Citer
Messages : Env. 10
De : Mesopotamie (19)
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Sarthe
Merci pour vos réponses et conseils. @Wysiwyg, oui, j'aurais aimé dire que l'artisan ne casse pas des briques mais je ne le peux même pas.

Citer
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Mesopotamie (19)
Alors, quoi de neuf avec ton problème ?
Citer
Messages : Env. 10
De : Mesopotamie (19)
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Sarthe
Et bien, ils vont reboucher tous les trous à la mousse polyuréthane, appliquer une pâte thermique Hourdex par-dessus ces mêmes trous. Ensuite, ils vont réaliser un dégrossi à la chaux Tradirex de Parexlanko et enfin l'enduit final (Parexlanko).

Ils ont déjà commencé : http://share.ovi.com/album/Mick74.Maisononline

Qu'en pensez-vous?

En ce qui concerne la résistance mécanique de l'ensemble, le fabricant de la brique (Wienerberger) m'a dit qu'elle avait été sans doute un peu réduite. Ce que m'a confirmé un ami ingénieur, en me précisant toutefois qu'il n'y avait rien d'alarmant.
Quant à faire venir un huissier pour constater les dommages occasionnés, ça coûterait entre 300 et 500 euros. Je n'en ai pas les moyens. J'espère vraiment ne pas avoir de problèmes plus tard et j' ai hâte que tout soit fini! J'ai constaté le gel le 26 décembre 2010. Les travaux ne prendront fin que fin mai 2010 (2semaines d'attente pour la livraison du Tradirex). Pfffff!!!!
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Sarthe
Il faut lire "fin mai 2011"
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Mesopotamie (19)
Il est vrai que la résistance s'est réduite mais heureusement que la solidité de l'édifice ne dépend pas de quelques centimètres de mur en moins. Tu as perdu un pouillème de solidité (du genre 0.000001%). Dis toi que si tu avais pris des briques de 20 cm, tu ne te serai pas posé la question de si la construction tiendrait debout.
Citer
Messages : Env. 10
De : Mesopotamie (19)
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

je n'avais pas lu ce post, mais depuis le temps qu'il remonte, ma curiosité légendaire fait que... j'ai cliqué

ce n'est pas possible, un grand malade le mec qui a fait çà

Citation: ils vont reboucher tous les trous à la mousse polyuréthane, appliquer une pâte thermique Hourdex par-dessus ces mêmes trous. Ensuite, ils vont réaliser un dégrossi à la chaux Tradirex de Parexlanko et enfin l'enduit final (Parexlanko).


et boucher à la mousse pffffff oui, moi aussi j'en utilise... quand personne ne regarde

et sur les photos 4179 et suivantes, on voit qu'ils sont arrivés en fin de bombe pour la mousse : un mince filet qui n'a même pas expansé, presque sur qu'ils n'avaient pas humidifié le mur avant de la projeter
et presque sur aussi qu'ils n'ont pas bouché tous les trous à la mousse vu les patés d'enduit qu'ils ont fait ensuite.

la pate thermique n'a rien à voir avec l'enduit Hourdex

sous toiture, au niveau des rives, l'enduit ne suffira pas, les briques sont en morceaux, bonjour les ponts thermiques.

perso, j'aurais suivi les conseils plus haut, expert et surtout exigé une isolation extérieure


wysiwyg a écrit:Ne t'inquiète pas pour l'isolation car au vue de tes photos le principal est épargné. Tu ne risques donc pas l'hypothermie en hiver
du moment que l'enduit est bien refait, ça sera plus un problème...
...
Il est vrai que la résistance s'est réduite mais heureusement que la solidité de l'édifice ne dépend pas de quelques centimètres de mur en moins. Tu as perdu un pouillème de solidité (du genre 0.000001%). Dis toi que si tu avais pris des briques de 20 cm, tu ne te serai pas posé la question de si la construction tiendrait debout.

=> "wysiwyg" tu es qui ? le ravaleur ou le maitre d'oeuvre ?
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour Mi72 ,

Je suis sur le cul en voyant vos photos Ohmy



[quote="Wysiwyg"]Il est vrai que la résistance s'est réduite mais heureusement que la solidité de l'édifice ne dépend pas de quelques centimètres de mur en moins[/quote]

Vous accepteriez ce genre de boulot ?
Moi non , j'achète du neuf pas de la rénov !
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Mesopotamie (19)
philippe29, je pense que c'est du travail mal fait, cependant il est impossible de revenir sur une brique neuve (les maçons n'ont pas encore la machine à remonter le temps). Alors quels sont les options ? Le mieux et le plus raisonnable à envisager c'est de boucher les trous (à certains endroits, la mousse ne suffira pas car la surface est trop grande) mettre la pâte thermique Hourdex, faire un dégrossi à la chaux de préférence (celle-ci est plus adaptée pour ce genre de revêtement en "brique respirante"), et faire un enduit. Je suis d'accord c'est pas comme neuf mais c'est acceptable (rien n'empêche un dédommagement mais c'est une autre histoire et je préfèrerai avoir mon problème réglé plutôt qu'avoir un dédommagement financier).

En ce qui concerne la solidité de la maison, c'est quand même pas la maison de paille des 3 petits cochons. Malgré le problème ce n'est pas un château de carte qui a été construit...
Citer
Messages : Env. 10
De : Mesopotamie (19)
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Re ,

Mettre de la mousse expensive et de l'enduit par dessus , vous croyez pas qu'il risque pas d'y avoir des fissures suite à l'application de l'enduit sur les différents matériaux ?

A+
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Mesopotamie (19)
Effectivement j'y ai pensé également mais je n'ai jamais vu de problème de fissure sur des maisons ou un dégrossi avait été fait. Plutot sur des maisons où l'enduit était trop fin ou quand l'enduit sèche trop rapidement. Qu'en pensez-vous ?
Citer
Messages : Env. 10
De : Mesopotamie (19)
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message La Verdière (83)
ou quand le support est pas adapté................ ça casse et ça se décolle...

et même avec un dégrossi, ça peut casser/fissurer... plein de facteurs entrent en ligne de compte pour des fissures, trop fin, trop épais, sèche trop vite, mal malaxé, mal dosé etc...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : La Verdière (83)
Ancienneté : + de 20 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 200 message Mozac (63)
Je ne suis pas maçon, ni façadeur, mais je maintiens qu'il faut faire constater le massacre (car pour moi il n'y a pas d'autre terme et ce même si la maison ne s'écroulera pas)par un huissier. La mousse c'est du bricolage, il faut trouver une autre solution. Fais venir d'autres professionnels pour avoir leur avis et éventuellement un devis.
Enfin, je maintiens également (et si j'étais à ta place c'est ce que j'exigerai) que la seule solution pérenne en terme de fissure et en terme d'isolation, c'est de mettre en place une isolation extérieure propre avec un coefficient de dilation homogène.
Ne te fais pas avoir avec des solutions pas chère : ce n'est pas à toi d'en supporter le surcoût
Citer
Messages : Env. 200
De : Mozac (63)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Sarthe
@Diabolo63. Merci. Faire venir un expert : 1200€!!!!! Ca calme!

En revanche, un huissier est passé aujourd'hui (les trous avaient été presque tous rebouchés) et j'ai contacté un avocat en immobilier. Quant à une mise en oeuvre d'une isolation extérieure, j'y pense depuis que je vois la pâte thermique se fissurer (photo 4224 par exemple).
Nouvelles photos http://share.ovi.com/album/Mick74.Maisononline
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 200 message Mozac (63)
Bats toi et ne baisses pas les bras si tu veux récupérer une façade propre et qui tienne dans le temps et surtout ne payes pas un centimes de plus.
Bon courage et tiens nous au courant
Citer
Messages : Env. 200
De : Mozac (63)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Sarthe
Bonjour à toutes et à tous,

Comme vous pouvez le deviner, j'ai été très occupé ces derniers jours.

Après avoir rebouché tous les trous à la mousse polyuréthane et avoir appliqué une pâte thermique, ils ont fait un gobetis de 5mm. Ils vont ensuite faire un dégrossi Tradirex Parexlanko de 12 mm minimun et ensuite l'enduit de finition de 15 mm. Cette solution devrait pouvoir pallier les dégâts ( photos visibles sur http://share.ovi.com/album/Mick74.Maisononline ).

Toutefois, je garde le plan B sous le coude au cas où le ravaleur n'exécuterait pas les travaux souhaités et aussi un plan C. Malgré les dégâts qu'il a causés sur les briques, le délai de reprises des travaux (gel constaté le 26 décembre 2010), le mauvais resserrage de l'arrivée d'eau après utilisation, et avoir tenté de faire passer le gobetis pour un dégrossi et l'avoir fait sécher pendant 2 semaines alors que 2 jours auraient suffi, j'ai eu la décence ne divulguer aucun nom (ni du constructeur d'ailleurs). J'espère donc que les travaux finals seront exécutés dans "les règles de l'art" pour reprendre son expression.


Suite et fin de l'histoire dans quelques semaines.
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 14 ans
Picto user Voir la fiche
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : le test d'infiltrométrie
Guide : le test d'infiltrométrie
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les labels et normes (RT2005, BBC, HPE, THPE, ...)
Les labels et normes (RT2005, BBC, HPE, THPE, ...)
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Tout savoir sur la RT 2020
Tout savoir sur la RT 2020
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
3
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir