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VMC double flux atlantic duolix max

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Env. 20 message Marne
chtiprof a écrit:Pour les gaines, j'avais contacté Atlantic qui m'avait conseillé de rester sur du souple isolé avec 5 cm de laine de verre, pour des raisons de bruit, ce que j'ai fait. Je sais qu'un membre avait fait un raccordement en tube inox qu'il a lui même isolé pour pouvoir les nettoyer ensuite. 
Je ne connais pas la configuration de votre maison mais si vous isolez vos conduits, c'est que ces derniers sont en partie non isolée, donc dans des combles. L'accés doit donc être possible non ?

c'est une maison avec un étage (comble), actuellement l'étage reste a aménager,et les gaines passent dans l'isolation des combles. L'isolation a été faite avec 2 couches croisées de produit isover (isoconfort 35) (1 couche verticale puis une horizontale - https://www.isover.fr). Actuellement j' ai donc accès aux gaines et je peux encore les remplacer avant aménagement des combles.
Apres je me pose aussi la question : cela vaut il le vraiment le coup de mettre des gaines isolées, sachant que mes gaines souples actuelles passent dans l'isolation des combles...  j'essaye juste de bien faire les choses pour éviter toutes possibles futurs emmerdes


Aussi j'ai vu l'ex proprio ce jour, il n'a simplement pas raccordé l'air vicié de la cuisine à la bouche dédiée de la vmc car il n'a pas trouvé cela nécessaire. Pour lui une aspiration d'air vicié pour l'ensemble des éléments d'une maison (cad : sbd + wc + cuisine) est suffisante.. et je ne pourrai rien y faire hélas (sauf gros travaux mais ce n'est pas envisageable à ce niveau)
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
Si vos gaines passent sous les rouleaux, ce n'est pas la peine de les isoler car ils le sont déjà comme ça. Par contre isolez l'endroit où ils sortent.

Pour la cuisine, à votre place, je mettrai la hotte de la cuisine en mode recyclage et je relierai la bouche 125 de la cuisine à la vmc car votre hotte va vous créer des pertes non négligeables dans le rendement (grosse fuite à chaque fois que vous actionnerez la hotte) et dépression dans la maison.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 600
De : Rouvroy Sur Marne (52)
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Env. 20 message Marne
Ok merci pour les conseils.

pour l'histoire de la gaine vers la bouche cuisine de la vmc et la hotte, je ne peux rien a ce niveau hélas.
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Env. 20 message Marne
Bonjour,

question, est ce normal d'avoir ca :



Comment est il possible que l'air soufflé à l’intérieur de ma maison par la VMC soit à 16° alors que l'air extérieur est à 8° et que mon air vicié est à 12° ??

j'ai un rendement de fou.. mais logiquement impossible a atteindre et c'est tous les jours comme ca (j'ai peur pour cet été lol). 
ma VMC est dans mon garage (sous sol enterré) et il n'y a pas de source de chaleur a coté, ou contre les gaines.
Je ne l'explique donc pas..Aussi Je n'ai pas testé de mettre un thermomètre sur mes bouches de soufflage pour verifier.

Si pb de sonde de T°, ca passe en garantie ce genre de pb ?
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 600 message Herault
wazadex a écrit:Bonjour,

question, est ce normal d'avoir ca :



Comment est il possible que l'air soufflé à l’intérieur de ma maison par la VMC soit à 16° alors que l'air extérieur est à 8° et que mon air vicié est à 12° ??

j'ai un rendement de fou.. mais logiquement impossible a atteindre et c'est tous les jours comme ca (j'ai peur pour cet été lol). 
ma VMC est dans mon garage (sous sol enterré) et il n'y a pas de source de chaleur a coté, ou contre les gaines.
Je ne l'explique donc pas..Aussi Je n'ai pas testé de mettre un thermomètre sur mes bouches de soufflage pour verifier.

Si pb de sonde de T°, ca passe en garantie ce genre de pb ?

Bonjour,
Cela est tout à fait possible, sauf que votre air vicié est normalement supérieur à 12°.
Cette sonde me semble défectueuse ou plutôt qu'il y a eu une erreur de branchement de sondes.
Les 16° viennent du fait que l'air frais est réchauffé par les calories de l'air vicié.
Je vous donne mes données en exemple (helios kwl 370 ec passivhaus) de ce moment de ma machine:
Air extérieur 15,12°  (puits canadiens ou prise directe en façade)
Air soufflé dans la maison 18,83°
Air vicié de la maison 19,09°
Air rejeté à l'extérieur 16,07°
Soit un rendement de 98,63% , ce qui est conforme pour ma maison passivhaus et ce sans chauffage bien entendu.
Faites vérifier la sonde "air vicié"
Bien à vous
hervé
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Marne
Bonjour,

je vais vérifier cela merci !

une idée d'ou peut se trouver ces sondes et a quoi elle ressemble avant que je démonte ma vmc ?
Messages : Env. 20
Dept : Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
Les sondes se trouve au niveau des entrées et sorties situées de part et d'autre du filtre hexagonal. Une fois ce filtre retiré, cherche des sortes de tiges noires légèrement souple d'une dizaine de cm.. ce sont les sondes.
Picto recompense Super photographe
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De : Rouvroy Sur Marne (52)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 200 message Vosges
Bonsoir,

Pour info, avec une duolix liée au puit canadien Atlantic en ce moment j'ai :

Température extérieure (via PC) : 9°C     (par -10°C, je ne suis pas descendu à moins de 8°C aux périodes les plus froides)
Température intérieur en aspiration : 20°C
Température intérieure en soufflage : 18°C
Température extérieure en soufflage : 13°C

J'ai appelé le SAV Atlantic cette après midi car je suis à une efficacité de "+++", je n'ai jamais atteint les "+++++".
Le technicien m'a dit que la qté de "+" n'était pas fiable.
Il suffit de faire le ratio (Température intérieur soufflage / Température intérieur aspiration) pour avoir le rendement réel.
Dans mon cas cela nous amène à 90%
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Bonjour,

passivhaus34 a écrit:
Je vous donne mes données en exemple (helios kwl 370 ec passivhaus) de ce moment de ma machine:
Air extérieur 15,12°  (puits canadiens ou prise directe en façade)
Air soufflé dans la maison 18,83°
Air vicié de la maison 19,09°
Air rejeté à l'extérieur 16,07°
Soit un rendement de 98,63% , ce qui est conforme pour ma maison passivhaus


Sans vouloir pinailler, avec tes valeurs moi je trouve 93.45%

Avec un puits climatique en amont et des T° extérieurs relativement douces pour la saison (qui plus est dans l'hérault...), ces valeurs sont très bien mais , AMHA, pas exceptionnelles.

Perso, j'ai une DF de base qui n'est pas d'un rendement très élevé (une duolix) avec un puits également mais le tout dans une RT 2005 (loin d'une passive donc) dans le 44 (climat assez clément). Avec le puits en amont, je tourne toujours au dessus de 92 à 93% quelque soit la T° extérieure depuis 2012 (T° relevée aux bouches), 92 est le minimum noté lors d'un froid prononcé en février 2012. Sinon chez moi, sans le puits le rendement descend sensiblement.

Il serait intéressant que tu fasses des relevés sur prise d'air extérieures (sans le puits) lors de T° froides. Et surtout (je ne sais pas si c'est déjà le cas), de mesurer la T° effective en sortie de bouche d'insufflation. Histoire d'avoir le rendement global de toute l'instal (pas uniquement celui de l'échangeur).
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De : Limite 44 Et 49 (44)
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Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Re,

faz88 a écrit:Bonsoir,

Pour info, avec une duolix liée au puit canadien Atlantic en ce moment j'ai :

Température extérieure (via PC) : 9°C     (par -10°C, je ne suis pas descendu à moins de 8°C aux périodes les plus froides)
Température intérieur en aspiration : 20°C
Température intérieure en soufflage : 18°C
Température extérieure en soufflage : 13°C

J'ai appelé le SAV Atlantic cette après midi car je suis à une efficacité de "+++", je n'ai jamais atteint les "+++++".
Le technicien m'a dit que la qté de "+" n'était pas fiable.
Il suffit de faire le ratio (Température intérieur soufflage / Température intérieur aspiration) pour avoir le rendement réel.
Dans mon cas cela nous amène à 90%


Ce calcul ne prend pas en compte les conditions extérieures!

y a une méthode qui consiste à tenir compte de la consommation électrique du système (ventilateurs...) mais pas toujours évident à effectuer si on est pas équipé...

Sinon un calcul de rendement plus simple:

(T°insufflée - T°extérieure) / (T°intérieure aspirée - T°extérieure)
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Bonjour,
Si tu mesures à la bouche d'insufflation, tu vas intégrer le réchauffage de l'air entre l'échangeur et la bouche, dans la gaine, et donc par l'ambiance de la maison et donc par le chauffage, ce qui surestime grandement le rendement.

Passivhaus34, j'ai du mal à comprendre que les mesures de température puissent être données au centième. Si tu calcules des rendements selon l'air insufflé ou selon l'air extrait tu auras des valeurs différentes. A mon sens dans le cas présent la température extérieure est trop élevée et ne permet pas des écarts significatifs. Mais bon, c'est super hein !
Picto recompense Membre super utile
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Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Hello,

etienne2 a écrit:Bonjour,
Si tu mesures à la bouche d'insufflation, tu vas intégrer le réchauffage de l'air entre l'échangeur et la bouche, dans la gaine, et donc par l'ambiance de la maison et donc par le chauffage, ce qui surestime grandement le rendement.


ou inversement...
..."la perte" entre échangeur et bouche... ...

Evidemment , on se dit ok ce qu'il raconte c'est valable pour une installation mal conçue et mal posée... sauf que je suis intimement convaincu qu'il y a très peu de réseau circulant uniquement et intégralement dans l'espace chauffé (si chauffage il y a, n'est ce pas...).

Nombre d'installations comptent une partie (quand ce n'est pas plus) du réseau cheminant dans les combles (sous l'isolant d'accord, enfin...espérons), ou dans une pièce où la T° n'est pas celle des pièces de vie.

Et puis le réchauffage de l'air à 18 ou 19° dans un conduit par un air ambiant à 20 ou 21°...

En revanche le refroidissement d'un conduit à 18 ou 19° par un air ambiant à 0 ou 5° (combles)...
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
D'accord avec toi !
Picto recompense Membre super utile
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Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Re-hello,

ou alors... réchauffement de l'air oui... mais essentiellement en été avec des conduits dans les combles surchauffés (surtout si la toiture est un magnifique capteur en ardoises bien orienté ...Biggrin).

Le beau cadran rétroéclairé de la VMC indique que tout ne va pas si mal puisqu'on envoi de l'air neuf à 22, 23 ou 24°... mais ça c'est en sortie d'échangeur... qu'en est il aux bouches à 150m3/h?
Messages : Env. 600
De : Limite 44 Et 49 (44)
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Membre utile Env. 600 message Herault
 
faz88 a écrit:Bonsoir,

Pour info, avec une duolix liée au puit canadien Atlantic en ce moment j'ai :

Température extérieure (via PC) : 9°C     (par -10°C, je ne suis pas descendu à moins de 8°C aux périodes les plus froides)
Température intérieur en aspiration : 20°C
Température intérieure en soufflage : 18°C
Température extérieure en soufflage : 13°C

J'ai appelé le SAV Atlantic cette après midi car je suis à une efficacité de "+++", je n'ai jamais atteint les "+++++".
Le technicien m'a dit que la qté de "+" n'était pas fiable.
Il suffit de faire le ratio (Température intérieur soufflage / Température intérieur aspiration) pour avoir le rendement réel.
Dans mon cas cela nous amène à 90%

Au vu des données et des conditions de bases, je trouve le rendement réel pas mal du tout.
Vous chauffez pour avoir les 20°C en aspiration? si oui, combien de Kw/h à combien de %?
Peut être arrivez vous aussi à avoir ces données de la vmc2F.
Vous avez une maison passive?
J'utilise une resistance de 1,2Kw/h utilisée depuis novembre 2015, j'ai sur le compteur hélios 1011,6 x 74 % = 897,76 Kw/h...
voili voila
Picto recompense Membre utile
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