Placomur (panneaux collés) et electricitée besoin conseils

Bonjour,

Voir cette doc placo :

http://www.placo.fr/var/placo/storage/original/application/fc8a28934958b16542035295ef97a728.pdf

En gros, avant de coller la plaque, percer pour encastrer l'appareillage à la scie cloche et faire une rainure verticale de 20 mm de profondeur aussi propre que possible dans le polystyrene pour encastrer la gaine...

je vous remerci il faut alors que je passe tout mon reseau elec par le sol (prise + inter) et tout ce qui est eclairage c'est par le plafon ? il faut faire comment alors ? passer les gaine avant intervention plaquiste , et les fixer au plafon ??

Et dans le cas ou je met une prise + tv+rj45 sa fera trois gaine cote a cote cela ne gene rien ?

Re,

Si tu passes par un plaquiste, le plus simple est de lui demander comment il procède d'habitude pour ne pas faire n'importe quoi...

Je croyas que c'était toi qui collait les plaques.

Re- re,

Normalement , le plaquiste et l'électricien travaillent en général en même temps. Il faut pas compter sur le plaquiste pour mettre les prises au bon endroit...

Ok trés bien merci

salutatous


vous oubliez que les gaines doivent passez du côté chaud de l'isolant

cf : NF C 15-520


@+

Rfco a écrit:

vous oubliez que les gaines doivent passez du côté chaud de l'isolant
cf : NF C 15-520

Il est précisé dans la norme : "de préférence". Quelle explication trouver à cet impératif ???

disons que c'est du ""supposé"" au mode impératif

Bonjour il faut donc utiliser la boule chauffante alors ...., et comment sa ce passe une fois que l'isolant est posé, que je passe ma boule comment recuperer les gaine vu que la plaque est collé ? il faut le faire avant de coler la plaque alors ??? et tout passer en la collant .?? car sinon je vois pas bien et donc dans ces moments la il faut que je bosse en même temps que mon plaquiste alors ..?

bonjour


par exemple, après pose des doublages : http://www.laperchediffusion.com/product_info.php?cPath=1&products_id=18#Sc_ne_1


@+

oui et comment recuperer les gaine une fois que l'isolant est posé ???? car les gaines sont en bas et donc ecrasé par cet isolant non ?

À toi justement de bien les sortir avant

donc il faut intervenir en meme temps que le plaquiste et faire les trous dans les plaque avant meme qu'il ne les poses ?

Encore une petite question, pour les circuit au sol qui seront enterrés, (prise rj45 tv etc) ou peux on mettre des boite de derivations ? on peux couler la dalle sur une boite de derivation ??

surtout pas de boites de dérivation qui deviendraient inaccessibles

on ne fait les trous qu'après la pose.

regardez bien la vidéo

merci j'avais compris pour la boule mais je ne comprend pas comment recuperer la gaine qui est dessous la plaque car passage des cables au sol et doncje fait mon trou de prise par exemple a 30 cm du sol, j'utilise la boule pour faire la tranchée , et apres comment reuperer la gaine pour la remonter jusque au trou .?? c'est sa que je n'arrive pas a comprendre ! je ne sais pas si vous comprennez ma question :p

je la comprend très bien

vous n'arrivez seulement pas à comprendre la méthode que j'utilise

Au lieu de sortir la gaine au droit de la prise, la faire sortir avant la cloison (il y aura bien une chape par la dessus, non???

oui c'est ça qu'il faudrait savoir, si il y a une chappe si elle est faite avant le placomur ou non

c'est peu-etre cet ordre la:
placomur puis electricité plomberie puis chappe puis isolant puis rechappe

il se peut aussi que les gaines soit passé dans la dalle donc déja présente avant le placomur, faut donc les attaché bien plaqué et droite sur les mur et si c'est bien fais il n'y a que peu de découpe a faire lors de la pose du placo mur (y'as un petit cm de vide entre mur et isolant)

oui les gaines seront en meme temps avec les tuyaux eau noyé dans la dalle , puis apres il y a un plancher chauffant via pompe a chaleur, je ne sais pas a quel moment les plaque serons posé, et donc comme dis yoda je pense qu'il faut les fixer au mur et dans ce cas la alors c'est percer tout l'isolant pour aller chercher la gaine derriere !? collé au mur quoi .. et ensuite reboucher avec quoi car sa fait un sacrer pond thermique la .. mousse polurethane ?

oui tu bouche a la mousse PU lors de la pose des boite d'encastrement et il n'y a pas de pont thermique
c'est claire que c'est une solution risqué ça peut donner un très bon résultat comme un très mauvais si ils font a la grosse, perso je faisais juste un V avec une scie égoine pour les remonté de prises
j'ai fais aussi tout les contours de fenetres en plusieurs fois a la mousse PU car ça gonfle pas mal
derriere chaque patte de fixation de fenetre, aucun joint de placo dans la continuité des contours de fenetre.
un petit boudin de PU en haut de chaque plaque, et en dessous le cm ou 2 est aussi bouché a la mousse PU
il faudrait pour le bien mettre un petit cordon verticalement entre chaque plaques, ça peut arriver qu'une plaque soit mal calibré et pas pile poil en face de la plaque d'isolant...

si le mec t'as posé 60m² dans la journée t'es sur qu'il s'est pas pris la tete avec tout ça ^^

les gaines sont déjà posées??? dans la dalle???

Bonsoir,

J'ai connu ces Pbs, mais c'est pas moi qui faisait le boulot (rénov d'un appart). Quand j'ai parlé à l'électricien de boule chauffante, il m'a ri au nez...

Le plaquiste voulait que l'électricien fasse des saignées après coup... L'électricien lui a dit qu'il avait autre chose à faire que de reboucher des saignées...

Finalement, le plaquiste a préparé les plaques prêtes à être posées, l'électricien est venu faire les trous d'encastrement aux endroits prévus (enfin presque); il a fixé les gaines au mur et le plaquiste s'est dépatouillé pour faire les saignées dans le poly. contre le mur.. En râlant comme un pou..

Pas simple.....Après coup le plaquiste m'a dit que j'aurais dû le prévenir et qu'il avait l' habitude de travailler avec SON électricien et qu'ils se coordonnaient. Dommage qu'il ne me l'ait pas dit plus tôt, j'aurais éviter quelques cheveux blancs

Au pif, pour reboucher les trous des encastrements, il suffit de récupérer les rondelles de polystyrene découpées à la scie cloche , d'en prendre la moitié en épaisseur d'un coup de cutter et de la mettre au fond du trou.

Sinon, faire les passages à la boule, comme dit Rfco, mais en même temps que le plaquiste avance, de façon à passer le cable directement par en dessous , sans faire deux trous..

Eventuellement, j'ai peu être une chance de rencontrer demain les plaquistes qui bossent à mon boulot en ce moment... Je les brancherais sur le sujet.

La maison n'as pas commencée encore :d je prend juste les devant pour eviter tout pepins !!

Bon il faudra donc que je bosse en meme temps que le plaquiste et lui decoupe les plaque avant qu'il ne les poses ! comme sa je passe direct les gaines dans les plaques et apres on les collera comme sa moin de trou !!

de deux choses l'une


soit je m'exprime mal

soit....

sois c'est dur pour que je comprenne

jonathan84700 a écrit:

comme sa je passe direct les gaines dans les plaques et apres on les collera comme sa moin de trou !!

moins de trous que quoi?

pas de chappe rfco ça complique...

mais si, Yoda,

pas de soucis pour passer les gaines en retrait

a noter que

interdit de passer les gaines dans la dalle, seulement dans une chape de ravoirage

donc, dans l'ordre

coulage de la dalle

montage des murs,
pose des doublages et cloisons
passage des gaines
trous de prises
chape de ravoirage,
isolant
plancher chauffant
chape

@+

Ok merci bien !!!

jonathan84700 a écrit:

Bonjour il faut donc utiliser la boule chauffante alors ....,

La boule chauffante c'est bien, mais si elle rencontre un plot de MAP, c'est fichu.
Autrement petite astuce quand on a oublié de passer une gaine et que l'on n'a pas de boule chauffante : mettre le bout d'une tige metallique au bout d'une perceuse ou visseuse. L'autre extrémité sera recourbée de sorte de former un U.
En tournant, le U va réaliser le passage de la gaine. Valable uniquement dans le polystyrène bien sûr.

titi2dan a écrit:

jonathan84700 a écrit:

Bonjour il faut donc utiliser la boule chauffante alors ....,

La boule chauffante c'est bien, mais si elle rencontre un plot de MAP, c'est fichu.
Autrement petite astuce quand on a oublié de passer une gaine et que l'on n'a pas de boule chauffante : mettre le bout d'une tige metallique au bout d'une perceuse ou visseuse. L'autre extrémité sera recourbée de sorte de former un U.
En tournant, le U va réaliser le passage de la gaine. Valable uniquement dans le polystyrène bien sûr.

Bonjour



en voilà un qui ne sait pas de quoi on parle, c'est on ne peut plus flagrant...



@+

Rfco a écrit:

titi2dan a écrit:

jonathan84700 a écrit:

Bonjour il faut donc utiliser la boule chauffante alors ....,

La boule chauffante c'est bien, mais si elle rencontre un plot de MAP, c'est fichu.
Autrement petite astuce quand on a oublié de passer une gaine et que l'on n'a pas de boule chauffante : mettre le bout d'une tige metallique au bout d'une perceuse ou visseuse. L'autre extrémité sera recourbée de sorte de former un U.
En tournant, le U va réaliser le passage de la gaine. Valable uniquement dans le polystyrène bien sûr.

Bonjour



en voilà un qui ne sait pas de quoi on parle, c'est on ne peut plus flagrant...



@+

Oups ... Excuse moi d'avoir juste voulu donner une astuce. Je ne pensais pas pas être hors sujet à ce point.

Rfco a écrit:

a noter que

interdit de passer les gaines dans la dalle, seulement dans une chape de ravoirage

Je dois (encore) mal comprendre quelque chose, parce que les gaines dans la dalle, attachées au treillis soudé, on fait ça tous les jours. D'autant plus que maintenant on ne fait plus de chape mortier pour le carrelage. Il est collé sur la dalle béton. Donc pas possible de faire sortir les gaines avant la cloison, mais bien dedans.
Mais comme je viens de le dire, j'ai sûrement dû mal comprendre quelque chose...

titi2dan a écrit:

Oups ... Excuse moi d'avoir juste voulu donner une astuce. Je ne pensais pas pas être hors sujet à ce point.

Nan, c'est vrai????


A tu seulement essayé ce type de produit????


Assurement NON, sans cela tu n'oserais pas dire cela


@+

titi2dan a écrit:

Je dois (encore) mal comprendre quelque chose, parce que les gaines dans la dalle, attachées au treillis soudé, on fait ça tous les jours. D'autant plus que maintenant on ne fait plus de chape mortier pour le carrelage. Il est collé sur la dalle béton. Donc pas possible de faire sortir les gaines avant la cloison, mais bien dedans.
Mais comme je viens de le dire, j'ai sûrement dû mal comprendre quelque chose...

mal compris quoi????




la NF C15-520 apparemment...

Rfco a écrit:

la NF C15-520 apparemment...

Oups,


j'aurais du écrire :


de toute évidence au lieu de apparemment

ça se fait tout les jours ce n'est pas pour cela que c'est autorisé
il faut 4cm de recouvrement je crois donc avec une dalle 16+4 c'est pas possible, meme si ça se fait souvent...

RE


Téléchargez ce fichier (certifié sans virus, ayez confiance en RFco) : http://dl.free.fr/mEq6zY77J



@+

pourquoi faire? j'ai dis une bétise?

J'ai pas dit cela en totalité, Yoda

Certes oui

tous les jours les électros passent leurs gaines dans la dalle, fixées sur le treillis soudé, mais


NF C 15-200...

...

Rfco a écrit:

titi2dan a écrit:

Oups ... Excuse moi d'avoir juste voulu donner une astuce. Je ne pensais pas pas être hors sujet à ce point.

Nan, c'est vrai????


A tu seulement essayé ce type de produit????


Assurement NON, sans cela tu n'oserais pas dire cela


@+

De quel "produit" parles-tu ???
Si c'est le l'astuce que je donne, évidemment que je l'utilise.
Donc tu vois, J'OSE !

Rfco a écrit:

J'ai pas dit cela en totalité, Yoda

Certes oui

tous les jours les électros passent leurs gaines dans la dalle, fixées sur le treillis soudé, mais


NF C 15-200...

Qu'est ce qu'elle a à voir la 15-200 là dedans ???????

Rfco a écrit:

Rfco a écrit:

la NF C15-520 apparemment...

Oups,


j'aurais du écrire :


de toute évidence au lieu de apparemment

Un treilis soudé est posé dans le 1er tiers d'une dalle de minimum 10 cm.
Donc à 3 cm.
Si on fixe une gaine de 20 mm dessus, il reste encore 5 cm au-dessus.
Donc je ne vois pas où je ne respecte pas pas le 15-520 ...

Oups


Erreur de frappe

je parlais de la NF C15-520


Titi2dan, si tu est vraiment pro, tu aurais du corriger de toi même, non???


quand je dit "a tu essayé ce type de produit" je parle bien évidemment de la ""boule chauffante"" qui sauf utilisation à la ""barbare"" ne rencontrera JAMAIS un plot de MAP


@+