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Pérennité de la Domotique

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Photographe pro Env. 900 message Charente Maritime
Bonjour à tous,

Je cherche à équiper ma futur maison en Domotique mais c'est un véritable parcourt du combattant, et malheureusement, je ne suis convaincu par quasiment rien.

Mon constructeur ne peut me proposer que 2 choses (ou "3" par défaut).

La première, Delta dore qu'il connait


Cette solution me parait trop limité au niveau des commandes delta dore, et l'impossibilité d'avoir le retour avec des solutions externes (tel Zibase).
Du coup, certe je peux commander, mais je ne peux pas savoir ce qui est ouvert/fermé etc.

La seconde qu'il ne connait pas, mais dont je pourrai profiter : Legrand MyHome

Le soucis, c'est fermé au niveau des éléments (même si le code serait "open"). En soit la solution semble sympa, plus simple à configurer que KNX, moins cher, mais ce n'est pas un standard ... Lifedomus semble très sympa et à priori compatible (du moins si on en croit les communiqués de presse)

Du coup, question :
- Est-ce que si dans 20 ans MyHome est abandonné par Legrand, plus rien ne marchera et surtout plus rien ne pourra être fait pour dépanner sauf à tout recabler ? Ou est-ce qu'il serait possible de passer par KNX (une sorte de passerelle entre les deux pour rattraper le standard) ?
- Est-ce que si dans 2 ans le boitier du webserver (si j'ai tout compris) est HS (car au final, c'est une sorte de mini PC ?) plus aucun interrupteur fonctionnera ?


Sinon la 3eme "solution" :


Laisser une installation classique avec boitier 50mm (ce qui est mis par défaut déjà actuellement) et placer du radio Z-wave par la suite via un domoticien externe ?
Le défaut étant le principe du radio ... moins stable à mes yeux et plus long à interagir ? (car forcement, pas filaire).


C'est tout ce qu'ils peuvent me proposer.

Quel est votre avis ?

Je suis un peu perdu dans tout ça ...
Picto recompense Photographe pro
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez dans la section devis domotique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Env. 400 message Nice (6)
Messages : Env. 400
De : Nice (6)
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Photographe pro Env. 900 message Charente Maritime
J'ai vu ça, mais comme je le dis, le constructeur ne peut pas faire autre chose que ses fournisseurs actuels
Picto recompense Photographe pro
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Env. 400 message Nice (6)
Il y a cette marque aussi: http://www.amx.com/products/
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour

Ne te poses pas la question

DANS QUATRE (4) ans maximum tout est obsolete et n'existera plus.

en électronique il n'y a aucun suivi donc prend à la rigueur ce qui vient de sortir plutot que le truc d'occas si tu veux évoluer mais tout cela évolue trop vite pour se poser la question même à 10 ans.

A+
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De : Ludon Medoc (33)
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Bloggeur Env. 70 message Petite-foret (valenciennes) (59)
LAN-FM-LUD a écrit:Bonjour

Ne te poses pas la question

DANS QUATRE (4) ans maximum tout est obsolete et n'existera plus.

en électronique il n'y a aucun suivi donc prend à la rigueur ce qui vient de sortir plutot que le truc d'occas si tu veux évoluer mais tout cela évolue trop vite pour se poser la question même à 10 ans.

A+


Bonjour

Je ne suis pas d'accord.
Si tu prend un système propriétaire cela peut être vrai mais si tu choisis un protocole ouvert et normalisé comme KNX (qui existe depuis 20 ans déjà) si un équipement est obsolète tu pourra le remplacer par un autre d'une autre marque et c'est reparti.

Pour Morticus.

Pour moi ton constructeur ne fait pas d'effort.
Je connais des personnes qui ont voulu de la domotique et qui on dit au constructeur : "si votre électricien ne sait pas faire ce que je veux, je demande à un domoticien qui va faire l’étude et expliquer à l’électricien comment faire".
Lors d'un premier projet , l’électricien en question a été bien content de découvrir cette nouvelle technologie.
Et sur un autre projet, l’électricien a été viré par le client qui a pris un domoticien et un elec qui connaissaient la techno.

C'est toi qui paye donc tu es en droit d'avoir ce que tu veux surtout pour ce type de projet qui ne se réalise peut être qu'une fois dans une vie.
Dans le futur les maisons intelligentes seront la norme.

Philippe

KNX partner n°29732
Intégrateur Varuna 3 - Lifedomus
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
+1 avec Kartmaster
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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De : Toulouse (31)
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
kartmaster a écrit:
LAN-FM-LUD a écrit:Bonjour

Ne te poses pas la question

DANS QUATRE (4) ans maximum tout est obsolete et n'existera plus.

en électronique il n'y a aucun suivi donc prend à la rigueur ce qui vient de sortir plutot que le truc d'occas si tu veux évoluer mais tout cela évolue trop vite pour se poser la question même à 10 ans.

A+


Bonjour

Je ne suis pas d'accord.
Si tu prend un système propriétaire cela peut être vrai mais si tu choisis un protocole ouvert et normalisé comme KNX (qui existe depuis 20 ans déjà) si un équipement est obsolète tu pourra le remplacer par un autre d'une autre marque et c'est reparti.

Pour Morticus.

Pour moi ton constructeur ne fait pas d'effort.
Je connais des personnes qui ont voulu de la domotique et qui on dit au constructeur : "si votre électricien ne sait pas faire ce que je veux, je demande à un domoticien qui va faire l’étude et expliquer à l’électricien comment faire".
Lors d'un premier projet , l’électricien en question a été bien content de découvrir cette nouvelle technologie.
Et sur un autre projet, l’électricien a été viré par le client qui a pris un domoticien et un elec qui connaissaient la techno.

C'est toi qui paye donc tu es en droit d'avoir ce que tu veux surtout pour ce type de projet qui ne se réalise peut être qu'une fois dans une vie.
Dans le futur les maisons intelligentes seront la norme.

Philippe



Bonjour

d'accord avec la suite (prendre qun de spécialisé).

Par contre niveau électronique étant confronté dans le domaine industriel à l'obsolescence permanente du matériel électrique, je maintiens.
Attention ne pas confondre langage et soft avec matériel.
Exemple = l'IPHONE 5 n'est plus compatible avec le reste - ils ont cassé le suivi (cette Pxx de prise unique à Apple, mais le soft et le reste sont toujours OK.
Idem pour la domotique, si ton matériel tombe en panne, (dans 2 ou 5 ans) tu ne le retrouvera pas, tu auras autre chose qui sera adaptable plus ou moins plug and play.

Je parlais matériel, pas installation.

A+/Lan
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De : Ludon Medoc (33)
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Bloggeur Env. 70 message Petite-foret (valenciennes) (59)
LAN-FM-LUD a écrit:

Bonjour

d'accord avec la suite (prendre qun de spécialisé).

Par contre niveau électronique étant confronté dans le domaine industriel à l'obsolescence permanente du matériel électrique, je maintiens.
Attention ne pas confondre langage et soft avec matériel.
Exemple = l'IPHONE 5 n'est plus compatible avec le reste - ils ont cassé le suivi (cette Pxx de prise unique à Apple, mais le soft et le reste sont toujours OK.
Idem pour la domotique, si ton matériel tombe en panne, (dans 2 ou 5 ans) tu ne le retrouvera pas, tu auras autre chose qui sera adaptable plus ou moins plug and play.

Je parlais matériel, pas installation.

A+/Lan


De ce point de vu je suis d'accord.
Maintenant l'Iphone 5 c'est purement commercial le coup de la prise.

Philippe
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Yes
mais l'envie de meutre elle n'est pas commerciale !! :
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Env. 30 message Paris
Tu peux aussi demander à ton constructeur la solution io homecontrol, solution domotique développer par somfy, Velux, Atlantic, et d autres. C est un système radio dont le protocole est à retour d information, et sécurisé. Ça peut être un bon compromis entre les solutions très performante et cher comme knx et myhome, et les solutions radio moins cher mais véhicule par des sociétés plus petites, et dont la pérennité est pas forcément garanti.
Tu devrais trouver des infos sur somfy.fr par exemple
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
Je suis un peu dans la même configuration (et finalement ja vais partir sur du knx).
J'ai failli prendre du myhome de Legrand (ou plutôt de Bticino) mais ai préféré laisser de côté pour le côté propriétaire de leur matériel compatible ainsi que par le manque de solutions de supervisions compatibles.

Il existe une passerelle myhome / knx. Le knx a aussi la même logique de câblage que myhome (puissance cablé en étoile et bus de commande). Au pire il te serait donc possible de rebasculer du myhome vers du knx.

Après j'ai aussi pas mal hésité avec le Zwave au vu de la vitesse ou sortent box et applications ces temps ci (Fibaro est un bon exemple). Je pense d'ailleurs que je complèterai mon install knx avec des éléments zwave au fur et à mesure en prenant comme supervision quelque chose de compatible avec les deux tel que Lifedomus (si toutefois le Zwave se confirme, car toujours en développement) ou bien la Zipabos (moins sexy mais énormément moins chère).
Picto recompense Super photographe
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Photographe pro Env. 900 message Charente Maritime
Merci de vos réponses.

J'ai lu cette histoire de passerelle, mais j'ai du mal à comprendre comment celle-ci fonctionne exactement.
Est-ce que par hasard tu aurais compris le principe ?
C'est à dire qu'en installant cette passerelle, on revient à un système KNX classique ?

KNX je ne pense pas pouvoir l'installer de toute manière, mais à priori, la programmation semble être (au jour d'aujourd'hui) un vrai casse tête comparé à Zwave et des différentes box en rapport, et même MyHome.

Je pense que je vais partir sur du MyHome quand même après renseignement, il y a un légé risque en cas d'abandon, mais le fait qu'il s'agit du même système que KNX (bus), au pire du pire, c'est rattrapable.

Je pense en effet passé par lifedomus à terme qui pour le coup semble bien sympa et être utile non seulement pour la domotique mais aussi en tant que media center ou controleur Sonos (que je possède déjà) etc. Donc ça peut-être pas mal pour faire la liaison avec des éléments Zwave (et justifier le prix). Après j'ai tendance à me dire que c'est surement la première box qui gère MyHome (en dehors de la solution maison de Legrand) mais qu'il va surement y avoir d'autres solutions, peut-etre moins couteuse.

Je me pose aussi la question de savoir sur le webserver plante, est-ce que tout s'arrête de fonctionné au niveau des interrupteurs ?
Picto recompense Photographe pro
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
Pour Lifedomus, il faudra faire gaffe aux modules myhome que tu prends. Le gars de chez Lifedomus m'a dit qu'il n'y a pas toujours le retour d'état (cela dit, il y a un nouvel actinneur pour volet qui offre enfin le retour d'état). Du coup il m'a conseillé de plutôt partir sur du knx si j'en avais la possibilité.
Non le webserveur n'a rien a voir avec le fonctionnement des interrupteurs. Tu peux très bien avoir une installation myhome sans avoir de webserveur et de superviseur (dans un premier temps par exemple).
Picto recompense Super photographe
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Photographe pro Env. 900 message Charente Maritime
Ok, ça c'est une bonne nouvelle déjà, si pépin il y a, ça sera interrupteur par interrupteur, et le risque est quand même plus faible sur ce genre de petit composant.
Concernant LifeDomus, ils ne communiquent pas la liste des éléments qu'ils prennent en charge complètement actuellement ? Je vais peut-etre leur écrire ça sera plus simple ;)
Picto recompense Photographe pro
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Env. 30 message Paris
Le webserver n à rien a voir avec l installation domotique, c est juste pour piloter à distance.
Par contre, si l alimentation du bus est hs, oui tu ne peux plus contrôler ton installation avec un câblage étoile. D autre part, pour faire ton choix, il faut prendre en considération le fait d avoir ou non beaucoup de moteurs à piloter( volets, porte de garage, portail, etc..), car si c'est le cas, tu pourras avoir des difficultés avec certaines domotiques.
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Photographe pro Env. 900 message Charente Maritime
Quel type de soucis ? peux-tu détailler ?

Je dois avoir 10 VR, 1 porte de garage et 1 (futur) portail.

Par quoi est alimenté le bus ? une sorte de transfo 220v > bus ? Pas moyen d'installer un système de secours si le premier est HS ?

Merci ;)
Picto recompense Photographe pro
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
Au pire une alim de bus myhome c'est environ 150-200€ neuf, donc c'est pas la fin du monde d'en prévoir une de secours.
Picto recompense Super photographe
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Photographe pro Env. 900 message Charente Maritime
Oui ça reste raisonnable, reste à connaitre leur duré de vie
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Bonjour

en terme de domotique , le standard c'est le knx
20 ans d'existence avec + de 100 partenaires tel que hager , abb, legrand, siemmens ,....


cela veut dire que l'on est pas tributaire d'une marque
le jour ou votre module hager lache, vous pouvez le remplacer par un équivalent d'une autre marque


ensuite , il faut bien réflechir sur que l'on va faire , il ne faut surtout pas se dire , je vais piloter ma lampe avec et seulement avec un iphone
effectivement le jour ou l'iphone est cassé , ça ne marche plus

il faut creer une installation de base ou dessus l'on greffe d'autres systemes tel que des superviseurs ..des passerelles vers d'autres systemes ect ...


une installation de base c'est quoi ? c'est tout simplement les fonctionnalités classique d'une installation electrique (allumage de lampe, ouverture volet ....)

ce que je conseille , c'est de tirer toutes les puissances vers le tableau
et passer un bus knx d'interrupteur en interrupteur

et si pour le fun vous voulez piloter votre cafetiere avec votre iphone , vous rajouter un superviseur
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Photographe pro Env. 900 message Charente Maritime
Citation: ce que je conseille , c'est de tirer toutes les puissances que l'on veut piloter vers le tableau
et passer un bus knx d'interrupteur en interrupteur

Toutes les puissances, c'est à dire ?

Sinon c'est effectivement ce que je vais essayer de leur faire faire, réussir à faire en sorte que le max marche "normalement" tout en me laissant des fonctions un peu plus "tout en un".
Evidemment, une lampe qui s'allume que par iphone, c'est hors de question Rolleyes

(edit, dsl je débute, j'essai de comprendre le plus de chose possible)
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
Toutes les puissances = tes foyers lumineux, tes ouvrants (volets, porte de garage, portail) et tes prises commandées. Partout ou tu as besoin du 230V quoi.
Les inters eux sont branchés à part via le bus en courant faible. Donc l'avantage c'est que tu peux associer et réassocier tes inters à n'importe quel point de puissance sans aucune dépendance.

Pour info, le bus knx vert fonctionne aussi bien avec un système knx qu'avec un système myhome (quand l'électricen m'aura tout câblé, je pourrai encore choisir entre knx et myhome).
Picto recompense Super photographe
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Photographe pro Env. 900 message Charente Maritime
Ok, je voulais être sûr que ce soit bien ça

Et sinon, l'inverse est-il vrai ? Du cable bus myhome peut permettre à du KNX d'être mis également ? Cette question est souvent posé sur le forum (dans ce sens là) mais ils n'avaient jamais de réponse.

Au final, du peu que j'ai pu comprendre, la différence principal est au niveau du blindage ? Mais en soit, ça ne doit pas empêcher à du cable bus myhome de fonctionner aussi avec des éléments knx ? Est-ce que d'ailleurs du myhome et du KNX peuvent cohabiter sur le même "bus" et gérer via lifedomus par exemple ?
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Bloggeur Env. 70 message Petite-foret (valenciennes) (59)
Morticus a écrit:Ok, je voulais être sûr que ce soit bien ça

Et sinon, l'inverse est-il vrai ? Du cable bus myhome peut permettre à du KNX d'être mis également ? Cette question est souvent posé sur le forum (dans ce sens là) mais ils n'avaient jamais de réponse.

Au final, du peu que j'ai pu comprendre, la différence principal est au niveau du blindage ?


Le cable bus myhome ne peut pas recevoir du KNX car le cable KNX vert doit être blindé (ce qui permet de le faire passer a coté des cable de puissance) et il est rigide (8/10). De plus, il contient 2 paires (Rouge,noir pour le bus et jaune, blanc pour une alim supplémentaire)

Le cable myhome n'est pas blindé et surtout, il est me semble qu'il est souple ce qu'il fait qu'il ne pourra pas être branché sur les connecteurs du bus KNX.

Citation:
Est-ce que d'ailleurs du myhome et du KNX peuvent cohabiter sur le même "bus" et gérer via lifedomus par exemple ?


Un bus ne peut pas recevoir plusieurs techno différente (soit c'est du KNX, soit c'est du myhome). Si tu veux les deux, il faut 2 bus.

Lifedomus est capable de piloter les 2 bus car, il utilise des passerelles IP<=>bus.
Donc si tu a un bus knx, il te faut une passerelle ip<=>knx et si tu a un autre bus myhome, il te faut une passerelle IP<=>myhome.

A+

Kart
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De : Petite-foret (valenciennes) (59)
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Env. 10 message St Martin De Seignanx (40)
Ne travaillant principalement qu'avec du KNX je ne peux que vous conseiller cette technologie.

Le myhome est intéressant surtout au niveau budget. Le Zwave encore plus et il peut répondre aux besoins de base dans une installation "standard" domotique.
Messages : Env. 10
De : St Martin De Seignanx (40)
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Photographe pro Env. 900 message Charente Maritime
Et concrètement, une passerelle IP<=>bus, c'est quel référence ? C'est le webserver (AV Web Server---573992--F453AV) ?
J'ai posé la question à Lifedomus qui répondent assez vite. Pour information, le retour d'état pour les éléments sur bus fonctionne tous (il leur reste juste le portier à faire) et pour les éléments radio, les éléments après 2011 ont un retour d'état (et une partie des éléments avant 2011 mais plus rare). Ils m'ont parlés de 11WXX (XX = semaine de l'année) mais je n'ai pas trouvé cette information sur les références MyHome, si vous voyez de quoi ils parlent ?

Le truc, c'est un peu compliqué à expliquer, mais en gros, c'est Legrand qui va faire l'installation et non mon constructeur (après moulte negoc). C'est pour ça que j'ai le choix entre du Legrand (donc MyHome) ou du Schneider sans domotique. Si je prend du Legrand, je peux mettre ce que je veux, ou je veux (sur-mesure), par contre, si je choisi Shneider, j'ai le droit qu'à ce qu'ils référencent (donc le choix entre tel ou tel couleur d'interrupteur, des interrupteurs classiques, des prises classiques et des grosses télécommandes pour chaque VR imposés, ça va pas plus loin) Là je suis libre dans la gamme Legrand. A choisir entre les deux, je préfèrent ça ... Même si il n'est pas aussi parfait que KNX, il me parait largement suffisant, si j'interagis avec du Z-wave pour les capteurs et que je prend Lifedomus pour gérer ça proprement.
Picto recompense Photographe pro
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Bloggeur Env. 70 message Petite-foret (valenciennes) (59)
Morticus a écrit:
Le truc, c'est un peu compliqué à expliquer, mais en gros, c'est Legrand qui va faire l'installation et non mon constructeur (après moulte negoc). C'est pour ça que j'ai le choix entre du Legrand (donc MyHome) ou du Schneider sans domotique. Si je prend du Legrand, je peux mettre ce que je veux, ou je veux (sur-mesure), par contre, si je choisi Shneider, j'ai le droit qu'à ce qu'ils référencent (donc le choix entre tel ou tel couleur d'interrupteur, des interrupteurs classiques, des prises classiques et des grosses télécommandes pour chaque VR imposés, ça va pas plus loin) Là je suis libre dans la gamme Legrand. A choisir entre les deux, je préfèrent ça ... Même si il n'est pas aussi parfait que KNX, il me parait largement suffisant, si j'interagis avec du Z-wave pour les capteurs et que je prend Lifedomus pour gérer ça proprement.


Legrand fait des installations electriques ?????

Morticus a écrit:Et concrètement, une passerelle IP<=>bus, c'est quel référence ? C'est le webserver (AV Web Server---573992--F453AV) ?


Oui par exemple mais il n'est pas donné il me semble.

Kart
Picto recompense Bloggeur
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De : Petite-foret (valenciennes) (59)
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Env. 30 message Paris
Le bus knx vient au départ du monde du bureau. En gros, on fait une gtb( gestion du bâtiment) centralisée via un bus. On centralise tout les actionneur, et l intelligence dans le local technique. Cette architecture de câblage, peut fonctionner en résidentiel, mais ça coûte assez cher, et elle a peu d'intérêt à part si tu as une maison de 1000 m².
La solution avec une architecture électrique traditionnelle et avec une technologie radio, est plus simple et moins coûteuse pour une maison.
Il y a plusieurs technologie radio qui peuvent répondre à ton besoin.
Zwave est très bien, sauf que c'est un système de cryptage(3 DES) assez ancien, d autre protocole utilisent un cryptage AES 128 bit( domaine bancaire).
Une problématique supplémentaire est lors que tu dois piloter des moteurs porté de garage ou portail. Ce sont des moteurs impulsionnels, c est à dire qu avec ta télécommande tu appui tu ouvre, tu rappuis tu fermes.
Du coup, tu dois agir sur un contact sec, via un module radio pour piloter ce moteur. Sauf, qu à distance, tu ne sais pas si tu ouvres ou si tu fermes.
Pour contrer ça, tu peux utiliser la technologie radio io homecontrol, utilisée par des fabricants qui font directement des moteurs( Velux, somfy,..). Du coup tu piloteras directement le moteur, et pas la commande. Ce qui te permettra de mettre le produit dans la position que tu veux(30%, par exemple), et pas seulement ouvrir ou fermer.
Messages : Env. 30
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Photographe pro Env. 900 message Charente Maritime
kartmaster a écrit:
Legrand fait des installations electriques ?????

Non mais tu auras compris que c'est Legrand qui fournira le professionnel qui fera l'installation (j'imagine quelqu'un qui a fait les formations nécessaire en domotique). Et donc non les elec habituels de mon constructeur.


@D'homme eau tic : après je dois dire que pour ces 2 éléments, je ne vois pas l'intérêt d'ouvrir à 30%, autant pour des VR/store, c'est assez indispensable, autant pour le garage ou le portail, faut que ce soit ouvert ou fermé.
C'est plus embêtant par contre de ne pas savoir si il est ouvert ou fermé, ni même si tu "ouvres" ou si tu es en train de fermé.


Faut quand même le vouloir d'avoir la domotique chez soi ... Tu m'étonnes que ça reste marginal ...
Picto recompense Photographe pro
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Env. 30 message Paris
Pour la porte de garage, ou le portail, je suis d accord avec toi, aucun intérêt d ouvrir à 30%, mis a à part laisser passer le chat dans son garage en ouvrant à 10% ( tire par les cheveux!!). Par contre, pour un volet laisse les lames ajouree( se protéger du soleil, et garder de la luminosité peut avoir un intérêt).pareil pour un Velux, stores ou brises soleil à lames orientables.
Tu auras du mal à faire ça avec la domotique myhome, car tu agis sur la commande et non le moteur.

Pour le garage si tu fais un scénario depart( genre tout fermer, éteindre, etc) et que tu ouvres le garage, c est gênant! Lol
Si tu veux regarder la domotique somfy , Velux, etc..., tu peux si tu as un ipad, tu peux télécharger l application "tahoma expérience " qui te montre l interface de pilotage.
Messages : Env. 30
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Env. 10 message St Martin De Seignanx (40)
Cela reste marginal car les personnes voulant de la domotique demande plutôt à leur électricien ou constructeur au lieu de demander à un professionnel spécialisé.

Car les constructeurs et électricien traditionnel sont très frileux.

Enfin ce post n'est pas la pour débattre sur le problème de la domotique en France Smile
Messages : Env. 10
De : St Martin De Seignanx (40)
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Photographe pro Env. 900 message Charente Maritime
@D'homme eau tic : Après j'ai ni velux, ni brise soleil à lame et le chat ne sort pas Pour le store par contre, j'ai le temps de le choisir pour pouvoir le gérer par lifedomus ou quelque chose comme ça du coup ?
Par contre oui, cette histoire de porte de garage, c'est effectivement plus gênant ... beaucoup plus même, va falloir que je me renseigne, il y a peut-etre moyen d'ajouter ça après coup ?


@anthonyDC : Après, on n'a pas 6 mois, déjà que faire une maison à distance c'est pas simple, que j'ai déjà eu beaucoup de mal à tout gérer, si je devais m'occuper de voir un domiticien en plus ... ça serait vraiment complexe. Même si dans l'absolu, ça serait mieux. Mais un constructeur ne laisse pas faire ce qu'on veut dans "sa" maison ... (encore moins quand il s'agit d'électricité). Je serais avec un maitre d'oeuvre ou avec un architecte, ça serait totalement différemment (encore que j'ai vu un reportage sur le fait que les archi n'étaient pas super chaud pour tout ce qui est domotique).

Je pense par contre faire appel à un domoticien pour finir le taff (notamment en ce qui concerne le jardin que le constructeur ne gère pas, ainsi que tout ce qui est capteur). Tu n'es pas en gironde par hasard Tongue
Picto recompense Photographe pro
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Super photographe Env. 300 message Haut Rhin
D'homme eau tic a écrit:Par contre, pour un volet laisse les lames ajourée ( se protéger du soleil, et garder de la luminosité peut avoir un intérêt).pareil pour un Velux, stores ou brises soleil à lames orientables.
Tu auras du mal à faire ça avec la domotique myhome, car tu agis sur la commande et non le moteur.


MyHome a depuis cette année un actionneur et une commande spécialisée pour volets qui gère le retour d'état et les % d'ouverture.
Picto recompense Super photographe
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Env. 10 message St Martin De Seignanx (40)
Je ne suis pas loin, je suis dans les Landes Wink

C'est vrai que beaucoup d'architectes sont frileux aussi (surtout par rapport au début de la domotique dans les années 90 où les chantiers se sont mal finis).

Je ne savais pas que tu construisais à distance, dans ce cas ce n'est jamais facile.
Messages : Env. 10
De : St Martin De Seignanx (40)
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Env. 30 message Paris
@bztwn l interface f401 de Legrand(vient de btcino en Italie, ou la solution myhome existe depuis plus longtemps) peut en théorie gérer les % d ouverture, sauf que dans le temps, il y aura un décalage.je vous passe les détails, mais par exemple le tablier s allonge ou se rétrécie suivant la chaleur( été hiver).les moteurs de nouvelles generations généralement intègrent ces paramètres.
De plus, s il y a un problème sur un moteur, les fabricants comme bubendorf ou somfy ne feront pas forcément marcher la garantie'. Un peu comme sur ta voiture, si tu ajoute un produit à ton moteur, en cas de problème, même si ça rien a voir, le constructeur auto pourra te dire non.
D autres part, comment fais tu pour gérer la porte de garage, ou le portail avec myhome et l intégrer dans un scénario tout fermer?
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Conseil:
pour parametrer les modules knx , il vous fait une passerelle ip/knx ou rs232 /knx
il en existe plusieurs , et souvent chers
je conseille donc de prendre l'automate programmable loxone
il fait automate avec de multiples fonction, entrees sortie
il fait office de superviseur web/iphone ect
et bien evidemment il fait passerelle knx

je vous laisse chercher , celui qui goute a ce materiel ne peut que l'adopter
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Env. 50 message Wattrelos (59) (59)
Bonsoir,

j'installe (ou plutot) paramètre et déploi principallement du knx et lifefomus.

Il faut comprendre l'installation, sur 3 nouveaux : le matériel, le comportemental et le logiciel (ou superviseur).

materiel et comportement sont assez liés. Pour le matériel , lorsqu'on parle différents langage (knx, zwave, etc), il faut un traducteur=la passerelle. vient ensuite compléter l'installation et son comportement : on defint le mode de fonctionnement du matériel via du paramétrage (sous ets pour knx).

puis le superviseur, qui permet de visualiser ce qui se passe, et bien sur permet des actions (on off) ou le lancement de scenarii.

je vous déconseille de vous égarer dans différentes technologies si vous en avez le choix. C'est deja pas simple de comprendre et maitriser 1 seule. sinon, faite appel a un bureau d'étude ou intégrateur, qui a de l'expérience (+ de 5 ans), de bons fournisseurs.

Arnaud
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
D'homme eau tic : un capteur d'ouverture et roule, comme ça tu sais si ta porte de garage est ouverte ou fermée...
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Env. 300 message Paris
Bonjour,
C'est exactement la question que je me posais, la durabilité des installations ou du moins la durabilité de sa conformité.
Je suis novice, et je n'avais pas prevu cette installation au départ de ma construction, je m'oriente plutot vers une box sans fil ( onde radio) telle que la zibase.
Mais j'ai pas envie de mettre 2000€ pour enste dasn quatre ans voir qu'il faut changer ma box, car elle plante, le processeur pas assez rapide etcc et qu'au final mes capteurs et actionneurs ne seront plus supportés par la nouvelle box ....
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Env. 30 message Paris
Bonson a écrit:D'homme eau tic : un capteur d'ouverture et roule, comme ça tu sais si ta porte de garage est ouverte ou fermée...


Ok avec le capteur, mais as tu besoin du gestionnaire de scénario conditionnel 03565 ?
(If capteur = 1 then fermeture , if capteur = 0 Etc )
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Bien sur qu'il faut un scénario dans ce cas. Par contre, je ne connais pas ce dont tu parles, je suis sur zibase.
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Env. 30 message Paris
Bonson a écrit:Bien sur qu'il faut un scénario dans ce cas. Par contre, je ne connais pas ce dont tu parles, je suis sur zibase.


Ben je me disais bien. Avec myhome, c est pas aussi simple que cela. Avec zibase c est sans doute plus simple.
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Photographe pro Env. 700 message Savoie
Bonjour à tous,

Que pensez vous du système Myfox ?
Nous on pensait intégrer la domotique avec ce système après la construction, et le concept nous parait très ouvert pour ajouter à peu prêt tout et n'importe quoi par la suite

Merci
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Env. 60000 message
Zelda a écrit:Bonjour à tous,

Que pensez vous du système Myfox ?
Nous on pensait intégrer la domotique avec ce système après la construction, et le concept nous parait très ouvert pour ajouter à peu prêt tout et n'importe quoi par la suite

Merci



Franchement c'est pas du tout le systeme que je conseillerais. je te laisse faire une petite recherche sur le net ou aller sur leur forum et tu te rendra vite compte que c'est un systeme rempli de bug divers et variés. Bien sur tu tombera sur des inconditionnels qui te dirons que c'est un produit jeune, alors qu'il faut laisser le temps mais au prix de la solution ça donne plus l’impression de faire payer le développement par le client surtout que la HC est une évolution de la 1 mais pas un nouveau produit....................


Tu marque que tu aimerais rajouter un peu tout et n'importe quoi dans ton projet donc là encore produit a éviter: uniquement DI-o sans retour d’état et les clés additionnelles pour le Enocean ou gprs ne sont toujours pas dispo (malgré 3 mois de commercialisation les dates sont sans cesse repoussées) et incompatible z-wave pourtant un protocole hyper développé.

Si tu veux te lancer dans la domotique reste sur des valeurs sures comme vera, zipabox, etc.... c'est pas les produits qui manque, et n’hésite pas a dissocier la partie alarme et domotique.



Une alarme doit pouvoir fonctionner en étant autonome (batterie/piles...),pouvoir recevoir les alertes même si tu n'a plus de courant a la maison et surtout certifié NFA2P .


Les "box securitaires" sont tributaire de la liaison électrique et internet et le moindre brouilleur acheté sur ebay suffit a les paralyser et leur gestion passe uniquement par des serveurs distants donc quid de la pérennité du matériel dans le temps.


Pour résumer:
alarme certifiée NFA2P
domotique: vera,edomus,zipabox etc.......gestion de muti protocoles de liaison: z-wave,knx,zigbee etc........ possibilité quasi infini d'automatisation
Messages : Env. 60000

 
Env. 400 message Nice (6)
Coucou, le haut de gamme de la domotique c'est ici: http://www.crestron.com/
Messages : Env. 400
De : Nice (6)
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