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Shéma de cablage commande de 2 actionneurs linéaire en 12 volts

Ce sujet comporte 42 messages et a été affiché 175 fois
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Bonjour ,
je cherche de l'aide pour un schéma de principe et le materiel nécéssaire pour piloter en meme temps 2 actionneurs linéaire en 12 volts .
Je dois pouvoir les rentrer et sortir manuellement et en plus il doit y avoir une position pour qu'ils puissent rentrer automatiquement grace à un détecteur de pluie et de vent.
D'avance merci pour votre aide.
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez dans la section devis domotique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Membre utile Env. 400 message Finistere


Première ébauche.
 Capteurs de fin de course dans actionneurs où à part? 
Spécificité des capteurs vent/pluie (plusieurs contacts no/nf)
 alimentation des capteurs (2 fils, 3 fils, 4 fils)
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Bonjour Deudy et merci pour ton aide,
En fait mon installation est un etendoir à linge sous abris qui en temps normal sera sortie et rentrera dés qu'il pleut avec deux actionneurs en 12 volts avec fin de courses intégrés (ils s'arretent automatiquement en fin de sortie ou en fin de rentrée ).Le capteur de pluie sera en 12 volts (4 fils).Je veux pouvoir le commander manuellement avec un inter type store .
Peux tu en plus du shéma de principe et de cablage, me donner la liste du matériel nécessaire pour créer l'automatisme ,type de relais, inter je supose à poussoir ? j'ai déja une alim 220/12 volts
Merci d'avance
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Membre utile Env. 400 message Finistere
Ha oui tu veux commander par bouton poussoir. Il n'y a pas de retour d'information des actionneurs ? T'as les références de tes actionneurs et du capteur ?
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
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Membre utile Env. 400 message Finistere
Par contre, j'étais volontairement parti sur un commutateur 3 positions. Fermé 0 et ouvert. Position 0 en automatique (capteur). Si juste 2 boutons poussoirs, le capteur restera maître
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Oui je te fais confiance
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Il faut faire un mode Auto (capteur pluie) et un mode Manu à partir des poussoirs si on veut conserver la main dès lors que le capteur pluie est actionné en permanence.
Ça donne ceci en schéma :  (E: pour Entrée du vérin, S pour sortie)


Les contacts des relais E et S non représentés commandent les actionneurs 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 400 message Finistere
C'est vrai que l'astuce consisterait à placer un inter au dessus des 2 bp. J'étais parti en mode indus
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Merci à tous les deux pour votre aide mais n’étant pas assez initié, j’ai du mal à  comprendre le shema. Serait il possible d’avoir un shema de cablage plus détaillé avec les composants dont j’ai besoin pour réaliser l’automatisme .
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Membre utile Env. 400 message Finistere
Bien sûr, maintenant que nous avons toutes les informations. Déjà je partirai sur ce type de relais

Relais industriel 4RT - 7-10 A - 12V - 553490120040 - Finder https://www.mon-habitat-electrique.fr/produit/relais-industr[...]csQzkHvbkRoChCEQAvD_BwE
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Ok pour les relais, je pense aussi qu'il serait bien que je rajoute un bouton marche / arrêt pour couper l'alimentation 12 v au dessus de la commande manuelle de l'automatisme.
Ma question est aussi est ce que les verins ressortiront tout seul une fois que le détecteur de pluie sera sec ?
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Membre utile Env. 400 message Finistere
Oui c'est bien ça. N'ayant jamais travaillé avec ce type de capteur, je ne sais pas comment il réagit. Il faudra peut être ajouter une temporisation pour éviter des actions trop fréquentes.A voir à l'utilisation
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Ok ,donc concrétement peux tu me dessiner un shéma de cablage simple avec tout les éléments identifié car je ne connais pas les symboles utilisé en shéma industriels'il te pait
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Membre utile Env. 400 message Finistere
Disons que le schéma simple ressemblera aux ébauches que nous t'avons fourni. Ton projet d'automatisme est interressant, c'est l'occasion pour toi d'apprendre et de comprendre. Dès que j'ai 10 min, je te fais un schéma propre
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
D'accord, j'ai des connaissances en électricité du bâtiment mais très peu en automatisme industriel, merci Deudy pour ta disponibilité.
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Pour créer une position "arrêt" il est possible de mettre un commutateur à trois positions, (position centrale =ARRET).
Ajouter deux diodes pour alimenter le module pluie.

Pour mémoire, relais multifonction FINDER pour impulsions cycliques asymétriques (LE): 80910240000
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Merci hexamatic pour ton aide , je ne comprends pas tout sur le fonctionnement, c'est quoi le contact E3 ?, j'attends ausi avec impatiance le shéma de deudy, je voudrais pouvoir commander les composants pour réaliser l'automatisme.
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Membre utile Env. 400 message Finistere


En automatique :
Pluie active contact NO du capteur qui alimente le relais KC
Contact KC active KF relais fermeture et ouvre un contact pour empêcher KO relais ouverture (sécurité)

Capteur pluie n'est plus actif, relais KC n'est plus alimenté, contact NO s'ouvre et contact NF se ferme, ce qui alimente KO 

En manu, on passe outre les contact du relais KC
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 400 message Finistere
Relais finder 55.34.9.012.0040 avec son embase de connexion x3
Inter va et vient simple x1
Bouton poussoir double ou 2 simples
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 400 message Finistere


Fonctionnement d'un relais.
Alimentation en A1: + 12vdc et A2 -12vdc
On excite la bobine.
Ce qui permet d'ouvrir et de fermer des contacts. 
On envoie le +12vdc en 9 10 11 12
Et on distribue en 1 (contact NF), 5 ( contact NO), ect..
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Deudy Il y a un problème avec branchement du commutateur, rien ne peut fonctionner sur la position "Auto"
udji, E3 C'est le troisième contact NF du relais E.
J'avais prévu mais non représenté :
E1 Contact NO pour commander l'entrée de la tige de l'actionneur 1 
E2 Contact NO pour commander l'entrée de l'actionneur 2
S1 Contact NO pour commander la Sortie de la tige de l'actionneur 1
S2 Contact NO pour commander la Sortie de l'actionneur 2
Une question udji : Voulez vous que le système sorte automatiquement l'étendoir quand il ne pleut pas ? ou la sortie ne doit être faite qu'en manu ?
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Merci hexamatic, je voudrais un bouton marche arret pour couper le système, une position manuel pour sorir et rentrer les actionneurs et une position automatique sur le détecteur de pluie qui rentre les actionneurs quand il pleut.
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Ancienneté : moins de 7j
 
Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Je me demande si dans mon cas des relais de ce type serait pas plus simple à installer et aussi moins onéreux :
Gebildet Lot de 2 Modules Relais 2 canaux DC 12V avec Isolation Optocoupleur, Prise en Charge du Déclencheur de Carte de Développement Compatible Haut ou Bas Niveau
https://www.amazon.fr/product-reviews/B0DPMPFPLN/ref=cm_cr_d[...]eviewerType=all_reviews

Voici le matériel que je vais commander :

Capteur de pluie (kit monté) Kemo M152 12 V/DC
https://www.conrad.fr/fr/p/capteur-de-pluie-kit-monte-kemo-m[...]v-dc-1-pc-s-190351.html

Les boutons poussoir :
GUUZI Lot de 5 Boutons Poussoirs Momentanés en Métal Etanche SPST sans Bouton Momentané 2A 12V/24V/125V/250V 12mm (Tête Haute)
https://www.amazon.fr/gp/product/B09BMRDPTN/ref=ox_sc_act_ti[...]A2LL4VGYGE6PE8&th=1

L'interrupteur 3 positions pour arreter le fonctionnent du mécanisme, mettre en manuel et mettre en automatique :
Interrupteur commande volets roulants Titanium - Artezo - Zenitech
https://www.amazon.fr/gp/product/B085Y2HB66/ref=ox_sc_act_ti[...]1X6FK5RDHNB96&psc=1

Dites moi si ce matériel est approprié à mon projet.
Merci
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Membre utile Env. 400 message Finistere
 La grosse boulette !! N'importe quoi 
hexamatic a écrit:Bonjour,
Deudy Il y a un problème avec branchement du commutateur, rien ne peut fonctionner sur la position "Auto"
udji, E3 C'est le troisième contact NF du relais E.
J'avais prévu mais non représenté :
E1 Contact NO pour commander l'entrée de la tige de l'actionneur 1 
E2 Contact NO pour commander l'entrée de l'actionneur 2
S1 Contact NO pour commander la Sortie de la tige de l'actionneur 1
S2 Contact NO pour commander la Sortie de l'actionneur 2
Une question udji : Voulez vous que le système sorte automatiquement l'étendoir quand il ne pleut pas ? ou la sortie ne doit être faite qu'en manu ?
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 400 message Finistere


Par principe, j'ai la mise à jour. Merci pour la remarque 
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 400 message Finistere
Avec ma solution, les relais n'ont pas suffisamment de contact. En inversion de polarité, j'aime jouer la sécurité et ouvrir les alimentations 
udji a écrit:Je me demande si dans mon cas des relais de ce type serait pas plus simple à installer et aussi moins onéreux :
Gebildet Lot de 2 Modules Relais 2 canaux DC 12V avec Isolation Optocoupleur, Prise en Charge du Déclencheur de Carte de Développement Compatible Haut ou Bas Niveau
https://www.amazon.fr/product-reviews/B0DPMPFPLN/ref=cm_cr_d[...]eviewerType=all_reviews

Voici le matériel que je vais commander :

Capteur de pluie (kit monté) Kemo M152 12 V/DC
https://www.conrad.fr/fr/p/capteur-de-pluie-kit-monte-kemo-m[...]v-dc-1-pc-s-190351.html

Les boutons poussoir :
GUUZI Lot de 5 Boutons Poussoirs Momentanés en Métal Etanche SPST sans Bouton Momentané 2A 12V/24V/125V/250V 12mm (Tête Haute)
https://www.amazon.fr/gp/product/B09BMRDPTN/ref=ox_sc_act_ti[...]A2LL4VGYGE6PE8&th=1

L'interrupteur 3 positions pour arreter le fonctionnent du mécanisme, mettre en manuel et mettre en automatique :
Interrupteur commande volets roulants Titanium - Artezo - Zenitech
https://www.amazon.fr/gp/product/B085Y2HB66/ref=ox_sc_act_ti[...]1X6FK5RDHNB96&psc=1

Dites moi si ce matériel est approprié à mon projet.
Merci
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
D’accord alors je commande des relais finder, pour le reste du matériel tu en penses quoi ?
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
udji a écrit:Merci hexamatic, je voudrais un bouton marche arret pour couper le système, une position manuel pour sorir et rentrer les actionneurs et une position automatique sur le détecteur de pluie qui rentre les actionneurs quand il pleut.

Je pose cette question car actuellement avec le schéma de Deudy, il n'y a pas de position arrêt et s'il ne pleut pas l'étendoir va sortir en "auto" 
Pour le relais Finder, n'oubliez pas le support.
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Oui en effet il faut bien une position arrêt
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Pour la position arrêt, en fait ça dépend. Si le capteur pluie peut (doit) rester sous tension avec le schéma de  Deudy et votre inter de volet pas de problème . Par contre si l'arrêt doit mettre le capteur pluie hors tension, il faut faire autrement.

Pour l'autre question, pas de réponse ?
Ref du support de relais : 9404SPA
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Oui la position arrêt doit couper tout automatisme
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Membre utile Env. 400 message Finistere
On a pas parlé des protections par fusible pour circuit dc. Les fusibles à lames sont très bien. Il faut en déterminer le nombre et acheter une embase avec connexions. Et tu peux nous donner les caractéristiques de ton alimentation ?
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Je vais mettre un disjoncteur 2 A en protection amont de l'alim
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Membre utile Env. 400 message Finistere
Oui mais après, il te faut protéger ton secondaire, c'est à dire le 12vdc
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Oui je comprends, dis moi par qu'elle genre de protection
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Membre utile Env. 400 message Finistere
Ton alimentation c'est celle qui est à 100w? Tu as 2 vérins de 12vdc 5A. 60w par vérin
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Non je l'ai pris en 200 w
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Membre utile Env. 400 message Finistere
Prévoir une embase de fusible "voiture" de au moins 3. Protection vérins, capteur et relais, alim 12vdc générale
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 20 message Cantal
Ok donc cette fois c'est bon, on a fait le tour de tout les composants de l'automatisme,je voudrais pas abuser mais est ce que quelqu'un peut me faire le schéma détaillé ?
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Membre utile Env. 400 message Finistere
Si c'est mon schéma que tu prends, le schéma de commande est bien , sauf un sectionneur de coupure. Le schéma de puissance est comme au début
Picto recompense Membre utile
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