Chaudière dans volume chauffé ?

Bonjour,

Cette question me laisse perplexe, je ne vois pas l'intérêt de chauffer un coin de garage pour y mettre une chaudière et un ballon ??

Plus pragmatiquement, ton BE n'a qu'à lire les règles : le volume chauffé est le volume délimité par les surfaces des parois prises en compte dans le Ubât (parois déperditives donc).
Conséquence : si tu comptes cette partie là dans le volume chauffé tu vas augmenter tes pertes de manière non négligeable. Ton BE dois calculer le Cep sur la base de deux "groupes" (sens RT). Tu devras faire un test spécial d'étanchéité à l'air pour cette partie là. Tu devras l'équiper d'un émetteur (radiateur) et d'une ventilation. Tout ceci sera intégré dans l'étude et va se cumuler aux pertes thermiques de la maison. Et Je ne suis pas sûr du tout que Promotelec accepte, ils sont pas du genre à beaucoup aimer l'expérimental, et déjà que quand l'expérimental est justifié thermiquement ils acceptent pas toujours, alors là sans raison particulière j'ai des doutes...
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Bonsoir Nico,


Merci pour ton analyse.


Le but recherché outre de gagner des "points" pour l'obtention et de profiter d'un cellier tempéré. (en plus j'ai cru comprendre qu'il était tres important d'avoir sa chaudière en volume chauffé pour le label BBC)


Mais effectivement, au vu des points gourmands en énergie que tu souligne, peut être n'est ce pas valable de créer cette espace. Le rapport bénéfice/énergie consommé risque d'être négatif ?


Pour éviter un test d'étanchéité supplémentaire et ne pas surconsommer en ventilation, je pourrais peut être relier par une bouche l'aire du volume de la partie habitable et celle du cellier ?


J'en concient c'est peu conventionnel mais pas si incoherant que ca...., n'est ce pas ?


Merci encors

Bonjour jmv,

Hum ... si en fait, thermiquement c'est complètement incohérent de chauffer une chaufferie juste pour dire que les chaudière est en volume chauffé
Tu ne gagnes absolument aucun point à chauffer une pièce isolée exprès. Ce n'est pas impératif pour le BBC de mettre ta chaudière en volume chauffé, mais c'est conseillé (surtout le ballon d'eau chaude en fait). Seulement c'est conseillé dans le vrai volume chauffé, pas dans un autre volume chauffé exprès.

Pourquoi gagne t on des points à mettre la chaudière en volume chauffé ? parce que la chaudière perd forcément un peu d'énergie autour d'elle, et que si elle est dans un vrai volume chauffé, et bien les calories perdues de la chaudière iront chauffer le volume chauffé, donc au final moins de perte. Si tu mets la chaudière dans une pièce à l'écart de la maison, tu ne récupéreras pas les calories perdues de la chaudière, tu peux chauffer la chaufferie autant que tu veux !

Je résume :
- ça n'a aucun intérêt
- c'est coûteux
- un montage comme ça, j'aimerai pas être le BE qui voudra le faire passer chez Promotelec ... et c'est pas gagné !

Mais si tu en es à l'optimisation thermique de ton projet, faut aussi optimiser les plans et pas toujours chercher à régler les problèmes à coup d'équipement de chauffage. Pourquoi ne pas tout bêtement coller ta chaufferie à ta maison ? Quitte à modifier un peu les plans du garage. Si tu veux faire de ta chaufferie un volume chauffé, alors il faut repenser le projet : il faut que la chaufferie soit intégré dans la réflexion bioclimatique (compacite : très mauvais, ...).

Enfin bon j'arrête là, c'est le boulot du BE après ça. J'espère qu'il vous a fortement déconseillé cette hypothèse ...

Bonsoir Nico,


Tu m'a convaincu.


La chaudière n'aura pas son local chauffé et sera malheureusement au garage car a ce stade du projet et avec nos contraintes sa seul place possible serai une chambre... pas top
Par contre je vais isoler les tuyaux et faire en sorte qu'ils soient le plus court possible.


Concernant l'isolation des tuyaux justement, saurait tu si il existe une maniere de les isoler quand ils passent dans la chape de ravoirage ou bien n'est ce pas nécessaire ?


Merci encore

jmv-42 a écrit:

Par contre je vais isoler les tuyaux et faire en sorte qu'ils soient le plus court possible.

+1 ; avec ça et une chaudière à haut rendement, tu ne perdra pas grand chose à la mettre dans le garage ou dans le volume chauffé.

jmv-42 a écrit:

Concernant l'isolation des tuyaux justement, saurait tu si il existe une maniere de les isoler quand ils passent dans la chape de ravoirage ou bien n'est ce pas nécessaire ?

Généralement ils passent simplement sous fourreau ... je pense pas que cela ait un impact important.

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Bonjour,

je ne suis pas un pro sur le sujet mais je tenais à faire partager mon experience:

projet de maison BBC nous aussi et le bureau d'etude thermique a indique que la chaudiere à condensation devait se trouver dans le volume chauffé ...

Peut etre que celà change selon les projets ...

Merci pour ton avis Dragolos.


Un bref avis du BE nous a laissé entendre que cela devrai passer en BBC malgré une chaudière au garage pour nous.
Ils ont aussi confirmé que cela c'était déjà fait.


En conclusion quand on peut mettre la chaudière dans le volume chauffé c'est mieux, mais si on ne peut pas, agrandir le volume chauffé pour y inclure sa chaudière n'est pas forcement gagnant.


Pour savoir je lance ce sondage pour les propriétaires ou occupants de maison labellisées BBC : Votre chaudière se trouve t'elle dans le volume chauffé (partie habitable) ?

jmv-42 a écrit:

En conclusion quand on peut mettre la chaudière dans le volume chauffé c'est mieux, mais si on ne peut pas, agrandir le volume chauffé pour y inclure sa chaudière n'est pas forcement gagnant.
Pour savoir je lance ce sondage pour les propriétaires ou occupants de maison labellisées BBC : Votre chaudière se trouve t'elle dans le volume chauffé (partie habitable) ?

+1 pour la conclusion

Il n'y a pas d'obligation. Si vous ne la mettez pas dans le volume chauffé, vous consommez plus, mais ça peut se rattraper ailleurs. Le principe est le même pour la compacité de la maison : si vous faites un cube, c'est mieux, sinon vous pouvez renforcer l'isolation pour compenser. C'est le principe du BBC : la performance demandée est globale, et vous êtes libres de choisir le moyen pour y arriver. Ce n'est pas forcément représentatif, mais sur la cinquantaine de projet BBC que j'ai vu passer, il y a une majorité de chaudières hors volume chauffé (si je ne compte pas les chauffages poêle). Et effectivement, chauffer un espace juste pour y mettre une chaudière, on perd plus qu'on gagne souvent. Cette question dépend aussi beaucoup de l'emplacement du ballon d'eau chaude.

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Si ça peut t'aidé j'avais eu une réponse de Promotelec à ce sujet qui disait que pour considérer un local dans le volume chauffé, il fallait que celui ci soit isolé et qu'il possède une émission de chaleur (genre une boucle de plancher chauffant ou un radiateur).

Bonjour,

Je me pose actuellement les mêmes questions. Avez-vous eu des réponses depuis ?
Nous avons signé il y a quelques mois pour une maison BBC dans le 95. Cette maison comporte un sous-sol totalement enterré, un rdc + étage sous comble.
Le Directeur technique nous soutient que nous sommes obligé de mettre la chaudière dans un volume chauffé pour obtenir le label BBC (soit dans la cuisine pour nous).
Or, nous avons un sous-sol total qui ne fait même pas office de garage, avec toute la place nécessaire pour ce type d'installation. Ce sous-sol étant de plus totalement enterré, on se dit que la terre doit tout de même constitué un bon isolant naturel.

Qu'en pensez-vous ?

Nous avons déjà eu le tépoignage de personnes ayant fait construire une maison BBC avec chaudière en sous sol totalement enterré non isolé. Ils ont obtenu le label sans problème.
Le ballon d'eau chaude serait situé lui aussi à côté de la chaudière.

Je vous remercie our vos réponses.

A bientôt

Bonjour,


Alors moi j'ai fait construire ma maison BBC en gérant moi même le projet, la construction chantier et le circuit de labialisation.
Maison sur sous sol complet semi enterré, ma chaudière et mon ballon sont au sous sol, non chauffé, non isolé.
J'ai eut le label sans problème (le contrôleur promotelec est passé)


J'ai entendu aussi ce genre de choses. C'est faux et indiqué par habitude, paresse intellectuelle et soucie d’économie sur la construction.
Quand le thermicien m'a annoncé ça j'ai fait des recherches et ai du améliorer d'autres postes pour compenser car ça pénalise légèrement le calcule
Apres 2 ans dans ma maison je ne regrette pas.d'avoir insisté. A 1200€ le m2 habitable, j'en laisse pas 2 a la chaudière et au ballon c'est clair.

Ton constructeur regarde son intérêt et pas le tiens. Si il met ta chaudière au sous sol (enterré, semi enterré ou dehors ça compte pareil) il devra compenser sur d'autres poste par exemple :

- calorifuger les tuyaux (a faire de toute façon c'est facile et peu cher, n'importe qui peut le faire)
- mettre une chaudière plus performante ou mieux calibrée
- mettre un panneau solaire thermique pour l'ECS
- isoler mieux
- améliorer les menuiseries
- travailler sur l'exposition de la maison / réduite les ouvertures au nord (ca coute rien)
- ajouter un poêle
- prévoir un programmateur programmable si VRE (ca donne un petit avantage, tout est bon a prendre)
-...

Pense tout de même a prévoir un conduit de cheminée pour la chaudière, si c'est totalement enterré.

Bonjour

Merci JMV pour votre réponse. Je m'en doutais un peu.
Nous allons donc insister. D'autant que nous fournissons nous même la chaudière, mon frère étant chauffagiste et celle-ci sera beaucoup plus performante que la chaudière proposée par le constructeur. Il pourra donc aussi calorifuger les tuyaux.

Et c'est surtout qu'à terme nous prévoyons d'isoler notre sous-sol (nous-même) pour une question de budget afin d'y aménager une salle de jeux pour les enfants. Nous avons prévu des cours anglaises pour avoir un peu de luminosité naturelle.

Merci encore pour vos précieux conseils.
En espérant que notre Directeur Technique ne nous mette pas des batons dans les roues. Je vous tiendrai au courant.