Architecte 40/64 (Landes)

Calixta a écrit:

Bonjour a tous,

Nous cherchons actuellement un architecte basé dans le 40 ou 64 très axé bioclimatisme et economie d'energie pour la construction d'une maison cubique, rectangulaire R+1 de 110-120m2 en tout sur un terrain de 2000m2 sur la commune de Saint lon les mines.

Tous vos avis sont bon a prendre.
merci d'avance à tous

Laura et Stéphane

Avec plaisir en MP

Merci

Bonjour,

Avez vous trouvé votre bonheur. Pourriez vous m' envoyer vos infos par MP.
merci par avance. Cordialement.

Salut,
finalement nous avons choisi un maitre d'oeuvre juste pour nous faire le plan et le permis, le reste sera avec artisans et auto construction.
Par contre j'avais hésité avec l'agence Equilibre Architecture à Dax, 2 jeunes dont j'avais vu une réalisation près de chez moi vraiment moderne et splendide, axé économie d'énergie avec des prestations tout a fait abordable. Tente de les contacter éventuellement, ils ont un site web également
Bonne chance dans tes recherches

Bonjour,

sur Bayonne, il y a quelques grosses agences, qui sont renommées pour la qualité de leur production, mais dont je ne suis pas sûr qu'ils fassent des maisons:
- Arotcharen (site internet)
- Leibar et Seigneurin (site internet)
- Jacques Leccia Architecture (pas de site mais très bon architecte)rue général Ducasse à Bayonne

et quelques agences plus petites (je ne donne que celles dont j'apprécie le travail) dont je suis sûr qu'elles font des maisons:
- Atelier d'architecture Sylvie Cillaire (Pas de site mais très bonne Architecte) Rue Thiers à Bayonne
- Philippe Rabier, agence Architecture Là (Site internet) Avenue de Biarritz à Anglet


Rencontrez-les, cela ne vous engage à rien!

djangal a écrit:

Bonjour,

Avez vous trouvé votre bonheur. Pourriez vous m' envoyer vos infos par MP.
merci par avance. Cordialement.

Pourquoi tu ne passe pas par des artisans directement ? si tu veux, je connais l'adresse d'un artisan qui fait tout le gros oeuvre, il va oeuvré chez moi
cdlt

Salut nico,

Je commence à démarcher, je démarche actuellement les MO mais selon le budget je n' exclue pas de passer directement par les artisans.
Je suis preneur de ses coordonnées en MP si tu veux bien.
Merci
Cdt
arnaud

nico4064 a écrit:

Pourquoi tu ne passe pas par des artisans directement ? si tu veux, je connais l'adresse d'un artisan qui fait tout le gros oeuvre, il va oeuvré chez moi
cdlt

Lol je vous le déconseille.
C'est une solution vraiment d'extrême limite.

C'est un peu comme si vous disiez à un constructeur de voiture " au lieu de payer tous ces ingénieurs et ces designeurs, pourquoi vous ne faites pas appel directement à forgerons? "


Vous avez un budget si limité que ça pour que vous envisagiez de ne pas passer par la case conception?

ouieaieaie a écrit:

nico4064 a écrit:

Pourquoi tu ne passe pas par des artisans directement ? si tu veux, je connais l'adresse d'un artisan qui fait tout le gros oeuvre, il va oeuvré chez moi
cdlt

Lol je vous le déconseille.
C'est une solution vraiment d'extrême limite.

C'est un peu comme si vous disiez à un constructeur de voiture " au lieu de payer tous ces ingénieurs et ces designeurs, pourquoi vous ne faites pas appel directement à forgerons? "


Vous avez un budget si limité que ça pour que vous envisagiez de ne pas passer par la case conception?

je l'ai deja envisager de la sorte a ma premiere construction et je recommence, suis je fou ?? non, je dirai plutot que ca me gene un peu de donner 30 a 40000 euros a un constructeur qui va venir en costard cravate sur mon chantier juste pour venir chercher des cheques ...
Les artisans savent tres bien ce qu'ils ont a faire, ils connaissent leur metier, je leur fait confiance, bien plus a eux qu'a certains rapaces constructeur ...
Tu va peut etre trouver ma reponse mechante envers les constructeurs, mais surement bien moins que toi envers les artisans... a priori...

Tu me fais bien rire non je trouve ta réponse très gentille envers les constructeurs, qui pour moi sont des e s c r o c s.

Non non, je te réitère mon avertissement: un artisans est un technicien, et je reconnais tout à fait sa compétence de technicien. Si il te dessine une charpente, elle tiendra, c'est pas un problème.

Par contre, un technicien n'a aucune compétence conception: c'est pas son job.
Il te dessinera un truc qui ne s'écroulera pas, c'est certain.
Un truc agréable à vivre, confortable, bien conçu et fonctionnel, c'est beaucoup mois sûr, c'est pas son boulot.

Mais ce n'est pas non plus celui d'un constructeur, qui effectivement se contente de coordonner les différents artisans, en prenant une marge de fou.


Un architecte te coutera beaucoup moins cher, et t'apportera une réelle compétence conception.

C'était le but de la comparaison avec les voitures.
Si tu considère que la maison dans laquelle tu vas vivre se résume à un empilement de moellons avec une charpente dessus, passe toi de la dépense conception; c'est inutile.
Si tu considère comme moi ton futur lieu de vie comme un endroit qui doit être agréable à vivre, conçu en accord avec ton mode de vie, confortable et bien pensé, alors ne saute pas la case conception, même si elle doit te couter 3 ou 4000 euros

ouieaieaie a écrit:

Tu me fais bien rire non je trouve ta réponse très gentille envers les constructeurs, qui pour moi sont des e s c r o c s.

Non non, je te réitère mon avertissement: un artisans est un technicien, et je reconnais tout à fait sa compétence de technicien. Si il te dessine une charpente, elle tiendra, c'est pas un problème.

Par contre, un technicien n'a aucune compétence conception: c'est pas son job.
Il te dessinera un truc qui ne s'écroulera pas, c'est certain.
Un truc agréable à vivre, confortable, bien conçu et fonctionnel, c'est beaucoup mois sûr, c'est pas son boulot.

Mais ce n'est pas non plus celui d'un constructeur, qui effectivement se contente de coordonner les différents artisans, en prenant une marge de fou.


Un architecte te coutera beaucoup moins cher, et t'apportera une réelle compétence conception.

C'était le but de la comparaison avec les voitures.
Si tu considère que la maison dans laquelle tu vas vivre se résume à un empilement de moellons avec une charpente dessus, passe toi de la dépense conception; c'est inutile.
Si tu considère comme moi ton futur lieu de vie comme un endroit qui doit être agréable à vivre, conçu en accord avec ton mode de vie, confortable et bien pensé, alors ne saute pas la case conception, même si elle doit te couter 3 ou 4000 euros

je suis entierement d'accord pour le coté " conception " on a du mal se comprendre car je t'aurai pas dit le contraire, j'ai dit que c'etait pas mal de passer par des artisans, ca n'empeche pas de passer par un architecte juste pour la conception de la maison ?

Non, c'est tout à fait possible.
Il faut prendre un Architecte pour une mission PC-Pro-DCE, et ne pas le garder pour la maîtrise d’œuvre.

Par contre, il faut garder à l'esprit qu'un Architecte est désintéressé lors du chantier, contrairement à un artisan pour lequel il peut y avoir situation de conflit d'intérêt.

Par exemple, un artisan peut te conseiller lourdement telle solution, parce que pour lui la matière première et la mise en œuvre seront plus simple, et donc sa marge plus importante.
Ou alors s'il fait une erreur et que la réparer lui prendrait trop de temps, il pourrait bien ne pas le relever si tu passes à côté sans la voir.

Un Architecte, lui, sera plus objectif parce qu'il n'aura pas d'enjeu financier là derrière, sa rémunération étant arrêtée avant le début du chantier.

L'idée fausse que tous les artisans se valent et travaillent au même prix est vraiment répandue. Pourtant je constate des prix de 1 à 2 (du simple au double) pour des mêmes prestations. Et tous les artisans ne se valent pas, loin de là. Un architecte - qui connaît les MI ! - doit vous faire forcément économiser au moins sa rémunération, si de toutes façons vous êtes décidés à prendre des artisans de bons niveaux. Et en plus, il y a aussi la qualité de son travail, en conception comme en chantier.

Bonjour

Si vous n'êtes pas encore décidé tout à fait, je vous conseille un autre archi dans votre secteur : Pocapoc architectes. Des jeunes sympas qui ont des refs qui peuvent vous correspondre. Bonne chance pour la suite

ouieaieaie a écrit:

Tu me fais bien rire non je trouve ta réponse très gentille envers les constructeurs, qui pour moi sont des e s c r o c s.

Non non, je te réitère mon avertissement: un artisans est un technicien, et je reconnais tout à fait sa compétence de technicien. Si il te dessine une charpente, elle tiendra, c'est pas un problème.

Par contre, un technicien n'a aucune compétence conception: c'est pas son job.
Il te dessinera un truc qui ne s'écroulera pas, c'est certain.
Un truc agréable à vivre, confortable, bien conçu et fonctionnel, c'est beaucoup mois sûr, c'est pas son boulot.

Mais ce n'est pas non plus celui d'un constructeur, qui effectivement se contente de coordonner les différents artisans, en prenant une marge de fou.


Un architecte te coutera beaucoup moins cher, et t'apportera une réelle compétence conception.

C'était le but de la comparaison avec les voitures.
Si tu considère que la maison dans laquelle tu vas vivre se résume à un empilement de moellons avec une charpente dessus, passe toi de la dépense conception; c'est inutile.
Si tu considère comme moi ton futur lieu de vie comme un endroit qui doit être agréable à vivre, conçu en accord avec ton mode de vie, confortable et bien pensé, alors ne saute pas la case conception, même si elle doit te couter 3 ou 4000 euros

Pas d'accord du tout avec ces propos et limite diffamatoire envers la profession

Il y a de très bon charpentiers qui conçoivent des maisons bois
Il y a de très bon maçons qui conçoivent des maisons en dur
Perso c'est un ancien maçon, qui après un accident du travail et un handicap, est devenu maitre d'oeuvre et m'a dessiné mon plan, il est connu sur la côte sud landaise et propose de très belles réalisations et se démène pour que cela rentre dans votre budget.
Je ne l'ai payé que pour les plans et j'ai trouvé moi même mes artisans comme une grande.

De plus en plus de ces "techniciens" comme tu dis se forment pour répondre aux demandes de leurs clients qui avec la montée des tarifs du bâtiment (matériaux, rt 2012 etc...) passent directement par eux pour la conception et deveinnt bien plus que de simples "techniciens".... et c'est très bien ainsi!
Une maison qui m'aurait sans doute coûté dans les 200 000 à 220 000€ est parti pour me couté autour de 160 000€ et avec de très belles prestations, rt 2012 and co!

ouieaieaie a écrit:

Par contre, il faut garder à l'esprit qu'un Architecte est désintéressé lors du chantier, contrairement à un artisan pour lequel il peut y avoir situation de conflit d'intérêt.

Vrai et faux! Malheureusement il y a des archi/MO (pas tous attention ne pas se méprendre sur mes propos) qui touchent des comissions sur les travaux des artisans, la professions n'est pas toujours très clean dans ce domaine,
comme c'est le cas de beaucoup d'autres professions...

ouieaieaie a écrit:

Par exemple, un artisan peut te conseiller lourdement telle solution, parce que pour lui la matière première et la mise en œuvre seront plus simple, et donc sa marge plus importante.
Ou alors s'il fait une erreur et que la réparer lui prendrait trop de temps, il pourrait bien ne pas le relever si tu passes à côté sans la voir.

Tout a fait vrai par contre, si tu fais le maître d'ouvrage toi même il est vivement conseillé de voir ce qu'il se passe sur le chantier et quasi journalièrement, de bien vérifier que ce qui est sur ton devis a bien été appliqué.
Il a fallu que je reprenne mon maçon sur 2-3 trucs dernièrement, rien de grave mais c'est jamais plaisant. Là est donc un avantage non negligeable d'être suivi le long de la conception par un pro lorsque l'on est novice mais
ça coûte nettement plus chèr.

Bonne chance dans tes recherches Djangal

Je crois que toute cette discussion révèle beaucoup de clichés et de naïveté - pardon d'être direct -, chacun y allant de son avis bien arrêté sur les différents intervenants, archi, CMI, artisans... Bien sûr que n'importe qui peut faire un plan, moi-même je pourrais faire un plan de voiture (pour reprendre le parallèle avec les voitures), et peut-être même que ce plan me conviendrait. Mais je sais que les designers feront quand même mieux que moi (bon, difficile de parler ici de la dimension culturelle de l'architecture, ok). Je travaille avec des artisans que je crois être des bons, n'empêche que sur chaque chantier, je reprends des erreurs, imprécisions, oublis, etc... des uns et des autres. Quand je travaille avec des bureaux de contrôles (pour un immeuble par exemple), malgré mes 30 ans d'expérience, ils me signalent aussi des oublis ou des imprécisions chez moi. Le bâtiment est toujours un prototype, il faut un contrôle professionnel indépendant, c'est comme ça.
Qui peut me répondre ? : pourquoi les promoteurs immobiliers, qui sont des professionnels dont l'objectif est de gagner de l'argent au final (ce qui est tout à fait respectable), prennent-ils toujours des architectes ? et jamais des CMI ou directement des artisans, quand ils font par exemple une série de maisons ?
Après, il y a les bons et les mauvais archis, CMI, artisans, etc. mais ça, ça ne fait pas avancer la discussion, c'est partout pareil... comme pour les garagistes ou les charcutiers.

Salut Archimaison,

Pour ta question, les promoteurs immobiliers sont dans l'obligation légale que le projet architectural soit réalisé par un architecte (Loi sur l'Architecture) Ce n'est plus le cas une fois le PC accordé.
Pour preuve, j'ai déja eu des missions (phases PRO à AOR) pour des lotissements bâtis en VEFA.

Oui, ils prennent des maîtres d'oeuvre. En général, des architectes, mais pas toujours.

En général, un promoteur est en société (SARL, SA...), donc une personne morale.
Leur PC doit donc obligatoirement être fait par un architecte.

De plus, des opérations de promotion de -170 m², c'est pas courant...

Je parle de la maîtrise d'oeuvre, bien sûr, c'est à dire de la direction générale de l'opération, notamment des travaux, pour laquelle l'architecte n'est (hélas...) jamais obligatoire. L'architecte n'est obligatoire que pour les demandes de PC.

Calixta a écrit:

Il y a de très bon maçons qui conçoivent des maisons en dur
Perso c'est un ancien maçon, qui après un accident du travail et un handicap, est devenu maitre d'oeuvre et m'a dessiné mon plan, il est connu sur la côte sud landaise et propose de très belles réalisations et se démène pour que cela rentre dans votre budget.
Je ne l'ai payé que pour les plans et j'ai trouvé moi même mes artisans comme une grande.

Blabla...oui des maisons de maçons!

je demande quand même à voir la tronche des "très belles réalisations", c'est du costaud fait au moins cher c'est sur mais en général c'est pas des plus fameux... après si ça plait à certains tant mieux pour eux....

Calixta a écrit:

Pas d'accord du tout avec ces propos et limite diffamatoire envers la profession

??? un maçon est un maçon, mais n'est pas un architecte...
un charpentier est un charpentier, mais n'est pas un architecte...
un technicien est un technicien, mais n'est pas un architecte...
il existe un tableau à l'ordre des architectes qui répertorie les architectes en titre, point barre!

tous ces gens contourne la loi de 1977 pour faire son beurre sur le dos des maîtres d'ouvrages qui sont seuls habilités à signer leurs permis sous 170m2 pour les constructions faites à leur usage personnel...
Rappel :
ne sont pas tenues de recourir à un architecte les personnes physiques ou exploitations agricoles à responsabilité limitée à associé unique qui déclarent vouloir édifier ou modifier, pour elles-mêmes, une construction de faible importance dont les caractéristiques, et notamment la surface maximale de plancher, sont déterminées par décret en Conseil d'Etat.

...elle est où la diffamation?

Tu n'a décidément pas lu en profondeur ce que j'ai marqué, juste survolé ... et quelle condescendance envers ces professions d'artisans et moi même d'ailleurs, je n'ai pas le sentiment de faire du "blabla" comme tu le dis et j'ai tout à fait le droit de donner mon avis qui n'a jamais été condescendant envers qui que ce soit.

Merci de me préciser qu'un maçon ou un charpentier n'est pas un architecte, que ferais-je sans toi lol? et ai-je prétendu le contraire dans mes propos, je ne compare pas des professions différentes, je dis juste que de plus en plus de ces artisans se forment pour répondre à une demande croissante de personnes qui n'ont pas forcément les moyens de faire appel à un archi ou maître d'oeuvre. Je dis juste que mon "maître d'oeuvre-maçon" en fait parti et je suis ravie de son travail.

Et je peux constater que tes propos sont à la "limite" du diffamatoire, je maintiens. Point barre! (pour te citer)
" Des maisons de maçon" " ce n'est pas du plus fameux": rien que la façon dont tu le dis cela signifie qu'elle ne peuvent être que des maisons bas de gamme, solide certe comme tu le précises mais dans un sens bas de gamme, inesthétique ou que sais-je, ces propos peuvent porter sur tout et n'importe quoi. Je t'invite donc à aller faire un tour dans les centaines de récit qui alimentent ce forum et découvrir par toi même certaines "maisons de maçon" ou des maisons bois de charpentier qui sont de très belles réalisations, ha c'est sur ce sera pas la maison cubique ultra moderne et sophistiquée mais tout le monde n'a pas forcément les moyens et ne désire pas forcément ça non plus. Comme le dis Archimaison plus haut, un designer de voiture fera certainement mieux que lui même... d'une logique implacable nan?

Je le répète, la majorité des gens n'ont pas les moyens de se payer un archi ou MO, ce n'est pas juste "contourner pour faire son beurre", heureusement que les gens ont encore la possibilité de choisir en dessous de 170m2
Les archi et MO sont des professions de référence, indispensables, c'est une évidence qui n'est aucunement remis en cause et le débat n'est pas la dessus, mais bien plus sur le pouvoir d'achat des ménages, heureusement que ces derniers peuvent se tourner vers des artisans qui ont approfondi leurs qualifications et avoir le choix.
Chacun fait ce qu'il peut et avec ses moyens, ceci se respecte

Double post

Calixta a écrit:

Double post

bla bla...c'est où les "très belles realisations" de maisons de maçons bénévoles qui font tout gratuit parcequ'il aime son client???je trouve pas je suis neuneu...

Pourquoi-pas a écrit:

je trouve pas je suis neuneu...

c'est toi qui le dit

Cherche!

De toute façon le savoir de l'Architecte n'a jamais été reconnu par les particuliers. C'est ainsi.
Ton propos sur les artisans qui "se forment" semblent suggérer qu'une petite formation de 2 semaines transforme un maçon en Architecte.
Je trouve que c'est du grand n'importe quoi.
Dans le fond ça me fait de la peine pour ceux qui se font berner ainsi.

Et puis tu penses économiser quel argent quand tu dis passer "directement" par des artisans?
L'Architecte aussi te fais passer directement par des artisans.
Il te remet tous leurs devis pour que tu puisses en juger.
Les sous que tu économises sont donc en réalité les honoraires de l'Architecte, et c'est tout.

J'en reviens à mon premier post: tu économises le prix de la conception pour ta maison, que plus personne ne conçoit.
C'est un choix qui pour moi n'est pas le bon et ne se défend pas.

Le système t'as appris à chercher la moindre économie, c'est sûr.
Mais je ne pense pas que toute économie soit bonne à prendre.

ouieaieaie a écrit:

Et puis tu penses économiser quel argent quand tu dis passer "directement" par des artisans?
L'Architecte aussi te fais passer directement par des artisans.
Il te remet tous leurs devis pour que tu puisses en juger.
Les sous que tu économises sont donc en réalité les honoraires de l'Architecte, et c'est tout.

Cet argent soit disant économisé, il va de toute manière le redonner aux artisans qui vont lui faire passer des devis gonflés aux petits oignons...il n'y verra quetchi...
dans cette optique il aura aussi perdu le gain d'un vrai concepteur...mais ce n'est que mon humble avis de neuneu...

Bonjour .
Je viens de lire :"De toute façon le savoir de l'Architecte n'a jamais été reconnu par les particuliers. C'est ainsi."
C'est votre avis ....ne pas en faire une généralité !
Je vis dans une maison faite par un archi depuis 1981 , je ne regrette pas ! il m'a fait gagner de l'argent !!! oui jusqu'ici que des travaux pour relooker la maison .Je viens seulement de changer certains robinets....
La maison d'un maçon , oui surement pour la solidité mais surement pas pour des idées de déco et d'agencements astucieux .

Décidément, mes propos ont du mal a être compris.
je n'ai jamais dis qu'un maçon pouvait égaler un archi ou MOE, faut essayer de me relire. Je suis moi même passé par un MOE, ancien maçon certes et maintenant MOE, je doute qu'il n'ai fait qu'une formation de quelques semaines
Je me répète pour la dernière fois, des maçons dans le dur et des charpentiers dans le bois sont capable de sortir des maisons tout a fait valable et dont le coût de création reviendra certainement moins cher qu'un archi ou MOE, c'est du vu, expérimenté et vécu autour de moi. Question de moyen tout simplement, tout le monde ne peut pas donner 9 à 15% à un archi/MOE et certains artisans peuvent produire de belles choses.

Bon j'arrête là car c'est un peu saoulant de voir monter au créneau les archi/MOE du site près a défendre bec et ongle leur professions en s'imaginant tout de suite qu'on essaye de leur couper l'herbe sous le pied, et ne cherchant pas à lire correctement ce qu'on leur écris.
Bonne fin de conversation

T'es soulée? juste retour des choses, c'est sur... ouvrir un topic pour chercher un archi pour ensuite crier haut et fort que ce corps de métier ne te sert à rien... y'a de quoi!

Obligée de répondre!
J'ai cherché un archi, j'ai été déçue mais j'ai trouvé un bon MOE
Où est-ce que j'ai "crié haut et fort que ces corps de métier ne servent à rien"

Tu sais pas lire et en plus tu interprètes pour les autres, j'en suis navrée pour toi.
Allez! Range ta haine, c'est un forum ici pas une zone de réglement de compte M. le Pro

Calixta a écrit:

Où est-ce que j'ai "crié haut et fort que ces corps de métier ne servent à rien"

quand tu dis :
tout le monde ne peut pas donner 9 à 15% à un archi/MOE

tu le dis! comme ça, sans aucun argumentaire valable alors que cet argent tu vas le "donner" aux artisans qui selon toi vont mieux te défendre et te servir (ce qui est aberrant...on est pas chez les bisounours)

navré de t'avoir "obligée" de répondre mais faut être cohérent(e) et puis point de haine chez moi, mais il faut accepter les règles du jeu, si tu veux faire une petite réunion tupperware bénis oui/oui entre copains/copines il ne faut pas aller sur un forum public....

de toute façon je suis pour l'architecte des le 1er m2 construit ça t'étonnes?

Bonjour Calixta, je suis tout à fait d'accord avec toi, pas de constructeur, un archi ou un MOE car j'ai déjà une bonne élaboration de mes plans
Pourrai-tu me transmettre en MP les coordonnées de ton MOE et des artisants; je suis une future landaise et ne connait pas les professionnels du département

Comme si les gens donnaient entre 9 et 15% à un maçon pour des plans et un PC.... lol! même pour un suivi de chantier... bref!
Dans ce cas là autant aller voir un archi ou MOE... logique! Ce que j'aurais fais.
Je vois que c'est dur d'admettre que l'on peut aller voir un autre professionnel qui vous fera un boulot digne de ce nom pour nettement moins cher que ces fameux pourcentage cités. Crise oblige! Dur réalité
Bref....

@Madinina : ma réponse dans ta boite mail entre 2 de mes réunions tupperware beni oui-oui
Tu quittes la Martinique apparemment d'après ton pseudo. Bienvenu chez nous dans les Landes!

Merci Calixta
et oui je suis rentrée d'un séjour de 3 ans sur l’Île aux fleurs; que du bonheur ce soleil, la mer bleu turquoise et les palmiers...
Cela m'a changé de mon pas de calais natal !!!
c'est pourquoi on a décidé d'aller chercher le soleil qui nous manque tant dans les landes.

Nous c'est le contraire, on risque de partir à la Martinique d'ici 3-4 ans on a des amis là bas... et puis je vois bien ce que tu veux dire j'ai vécu à La Reunion, hors de question de retourner dans ma Bretagne natale aussi belle soit-elle

Tu as bien de la chance
j'y retournerai bien aussi... mais peut-être pas définitivement j'étais contente de retrouvé la métropole au bout de trois ans
par contre si tu fais construire là bas, bon courage, ce n'est pas aussi simple qu'en métropole