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Agencement des combles

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Env. 100 message Val D Oise
Bonjour!

Dans le but d'aménager mes combles en 2 chambres, 1 séjour, 1 cuisine, 1 salle de douche et 1 wc, je cherche le meilleur agencement possible.
Ci dessous une vue de mes combles en limite, devant les jambes de force (il reste encore environ 1,90m derrière les jambes de force jusqu'au mur avec une hauteur allant d'environ 1,58m à 0m), ce qui réduit la largeur à 6,80m :

Les combles

Sur les 6,80m de largeur, la hauteur commence à 1,58m pour atteindre 2,50m au plafond.
Pourriez-vous s'il-vous-plaît m'aider à optimiser l'agencement des pièces en essayant de gagner le moindre m² ? Merci.

Dans l'idéal, les pièces d'eau (cuisine, salle de douche et wc) ne doivent pas se retrouver à droite de l'escalier (en bas) c'est-à-dire sur la face nord-ouest car il y a des chambres juste en dessous.
L'escalier ne peut être déplacé.
Le point vert représente le point de raccordement et d'évacuation des eaux, situé à l'étage inférieur (c'est là que se trouve le wc du rdc).
Merci pour vos éventuelles propositions.

P.S.: Arf!!! A chaque fois je me fais avoir en ne donnant pas le maximum d'informations.
La toiture a un angle (une pente surtout) de 45°. Je n'ai pas vraiment calculé la limite des 2,10m pour les portes standards.
A partir des jambes, j'ai une hauteur de 1,58m. La pente entre le sommet d'une jambe de force et la hauteur max de 2,50m mesure 1,40m.
Avec une bonne formule, on doit pouvoir trouver la limite des 2,10m et des 1,80m.
Pour les fenêtres, elles ne peuvent être situées que sur les faces nord (en bas) et sud (en haut), et non sur les pignons malheureusement (face est à droite et ouest à gauche).
Je ne peux pas mettre des chiens assis à cause du budget qui ne suivra pas (la maison n'est pas mitoyenne), ce sera donc des fenêtres de toît type VELUX.
Pour la cuisine, je n'ai pas vraiment de souhait. Une cuisine fermée serait mieux. Une ouverte avec possibilité de la fermer sans trop de difficultés, je prends aussi.
Kitchenette ? Hum, pourquoi pas. Mais je préfère éviter...
Merci.
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 100 message Val D Oise
**utilisateur banni** a écrit:...
Merci pour votre réponse.
J'ai répondu en éditant mon premier message afin que les autres intervenants puissent avoir ces infos dès le premier post.
Si j'ai oublié une autre information, désolé, je rajouterais au fur et à mesure.
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Val D Oise
[quote="**utilisateur banni**"]
hsmr a écrit:Ce fil ne semble pas intéresser...
Faut croire qu'en effet il ne semble pas intéresser.
Voici une esquisse de plan (les cloisons du milieu ont une épaisseur de 7,5cm ; ce sera un peu plus je pense en réalité)

Esquisse plan des combles

Pour l'orientation, c'est vrai que la représentation du nord est toujours orientée vers le haut, mais c'était pour que je m'y retrouve.
Je ne pense pas que cela gênera fortement la réflexion.
Concernant la pente, en fait, ma toiture est à 45°.
La hauteur sous plafond ce n'est pas la hauteur sous la poutre faitière mais bien celle d'un plafond (vide) existant (voir dessin ci-dessous).
La largeur du plafond est de 4,70m.

Voici une vue en coupe de la toiture
Toiture

A 1,80m, on est à 2,20m de la gouttière c'est-à-dire 30cm après la jambe de force en partant de l'extérieur vers l'intérieur.
Les valeurs sont données combles totalement nus. Il n'y a rien actuellement (pas d'isolation au niveau des rampants et pignons, pas de plaques, etc.). Il n'y a que la charpente et l'isolation au sol.

Pour l'emplacement des point d'eau, c'est d'abord pour éviter de mettre en place un maximum de tuyau.
Si j'ai les pièces d'eau par exemple complètement à gauche sur l'image, il va falloir plus 8m de tuyau pour se raccorder au point vert (situé au rdc) déjà prévu pour l'évacuation des eaux.
Même si le coût peut sembler ridicule, je préfère minimiser un maximum.
Je dois refaire un plan du rdc. Il sera en ligne dès que possible.

Des combles avec une cuisine dans une maison individuelle, ce n'est pas courant en effet, mais ce sera le cas (on pourra rajouter cette situation à celles déjà existantes)
L'utilisation finale, à court terme, c'est une occupation par une famille de 3 personnes.
A long terme, nous souhaiterions réaménager tout ça en 3 grandes chambres. Dans l'esquisse que j'ai présentée, le séjour se transformera en suite parentale (en grignotant la cuisine).

Si d'autres infos manquent, quelles sont-elles ?
Merci
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
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Env. 70 message
Bonjour...

La cuisine au nord-ouest et Sdb-WC au sud-est ? Personnellement, j'aurais fait le contraire...
Je n'aime pas trop avoir les WC sans ouverture. Quitte à les mettre dans la même pièce que la Sdb...

La cuisine me semble vraiment petite... A voir comment évoluera cette pièce à long terme...

Il serait plus réaliste de représenter les velux avec des rectangles (emprise au-dessus du sol) que comme des fenêtres classiques...
Messages : Env. 70

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Env. 100 message Val D Oise
Pisa2011 a écrit:Bonjour...

La cuisine au nord-ouest et Sdb-WC au sud-est ? Personnellement, j'aurais fait le contraire...
Je n'aime pas trop avoir les WC sans ouverture. Quitte à les mettre dans la même pièce que la Sdb...

La cuisine me semble vraiment petite... A voir comment évoluera cette pièce à long terme...

Il serait plus réaliste de représenter les velux avec des rectangles (emprise au-dessus du sol) que comme des fenêtres classiques...
Merci pour ta réponse.
Je n'aime pas trop non plus avoir les WC sans ouverture, mais comme j'aimerais les séparer de la douche, je n'ai pas d'autre solution. Je ne l'ai pas représenté sur le dessin, mais la cloison qui sépare le WC de la douche aura une petite ouverture en hauteur.
En effet, c'est plus aisée de représenter les fenêtres de toît de façon réaliste plutôt que comme des fenêtres normales, mais j'ai dû faire vite, je n'ai pas tenu compte de cet aspect.
Si j'inverse la SDB-WC avec la cuisine, j'aurais le WC juste au dessus d'une chambre. Comme je ne me suis pas encore décidé sur la façon dont je dois passer les tuyaux (en traversant 4 madriers de façon perpendiculaire -- pas bien je pense -- ou en traversant le plafond du RDC), je me tate. Disons que si je dois traverser le plafond du RDC avec des tuyaux puis rejoindre le point vert, tuyaux qui seront coffrés, j'ai peur que le bruit de l'eau y circulant ne soit désagréable pour la personne qui dormirait en bas (le plan du RDC arrive). Si au contraire je dois traverser mes madriers de façon perpendiculaire (y en aurait 4 voire 5 max à percer), je passerais dans le plancher du combles. Mais l'idée de percer 5 madriers sur une vingtaine me stresse un peu.
Selon le plan actuel, je percerais probablement le plafond (mais ce sera celui du salon) car traverser 5 madriers en perpendiculaire, je ne sais pas si c'est recommandable.
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Env. 70 message
Pour le passage des évacuations, il y a peut-être une possibilité de faire une chape allégée (8-10 cm) sur ton plancher. A étudier...
Je te déconseille fortement dans tous les cas de couper les madriers de ton solivage...

Autre chose : je trouve qu'il y a vraiment trop de portes au m² dans ton dégagement. Celle de l'escalier est-elle indispensable ?
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Env. 100 message Val D Oise
Pisa2011 a écrit:Pour le passage des évacuations, il y a peut-être une possibilité de faire une chape allégée (8-10 cm) sur ton plancher. A étudier...
Je te déconseille fortement dans tous les cas de couper les madriers de ton solivage...

Autre chose : je trouve qu'il y a vraiment trop de portes au m² dans ton dégagement. Celle de l'escalier est-elle indispensable ?
Hum, la chape allégée, j'ai peur qu'elle rajoute du poids à mon plancher des combles.
Pour la porte, celle de l'escalier est indispensable.
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Env. 70 message
Ce n'est peut-être pas aussi lourd que tu le crois... (surtout que la surface est réduite dans la mesure où on ne fait que Sdb-WC).
C'est en tout cas assez courant comme manière de faire quand on aménage une sdb dans des combles sur plancher...
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Env. 100 message Val D Oise
Oui, mais dans ce cas je devrais faire une chape sur tout le trajet qui sera emprunté par les tuyaux, c'est-à-dire entre ma SDB-WC et mon point et cela sur plan horizontal...
Serait-ce cela l'idée ?
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Env. 70 message
hsmr a écrit:Oui, mais dans ce cas je devrais faire une chape sur tout le trajet qui sera emprunté par les tuyaux, c'est-à-dire entre ma SDB-WC et mon point et cela sur plan horizontal...
Serait-ce cela l'idée ?


Je ne pense pas non (pour le coup, ça ferait beaucoup de poids sur le solivage).
Mais la chape peut te permettre d'aller contre le mur extérieur (à l'endroit le plus bas de plafond, que tu dois doubler j'imagine). De là, doit y avoir moyen de rejoindre ton point d'évacuation.
C'est peut-être juste avec les pentes nécessaires pour l'écoulement, mais c'est une idée à creuser je pense...
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