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Maison passive ossature bois

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Env. 200 message Maine Et Loire
Bonjour,

Avec ma femme nous aimerions construire une maison passive en ossature bois dans le 44.

Nous voudrions faire une auto construction avec mon frère qui est menuisier.
Toute la partie ossature, huisseries et charpente ne lui fait pas peur. Il se mettrait auto-entrepreneur pour qu'il soit déclaré et aussi pour que le chantier avance. Il ne s'agit pas de bosser que le WE!
Je ferais l’électricité.

Le terrassement sera réalisé par mon oncle (il est artisan, c'est son métier)
Les cloisons par un autre oncle (il est artisan, c'est son métier)
On fera appel à un carreleur, plombier, couvreur.

Nous avons un budget de 140 000€ pour la maison ( le terrain c'est OK), et nous aimerions une surface habitable d'environ 130m² + 1 garage.

Nous ne sommes pas difficile sur l’esthétisme, nous voulons surtout quelque chose de simple à réaliser.
Le principale c'est qu'elle soit passive, en utilisant des matériaux écologique quand c'est possible.

- Que pensez-vous du budget?

A voir les prix des études thermique, je me dis que ça doit vraiment être compliqué comme étude.
- Pensez-vous que l'on soit obligé d'utiliser le logiciel PHPP pour qu'elle soit passive?

J'ai discuté avec une personne qui va peut-être nous faire la partie "papier" (plans, permis, étude thermiques...), et qui utilise archiwizard.
- C'est possible de faire du passif avec ce logiciel?

Je tiens à préciser que je ne souhaite pas la faire certifier, mais seulement à obtenir les mêmes résultats qu'une maison passive certifiée! (question d'économies)

Merci pour les réponses! Ce n'est que le début de mes questions!
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Ossature bois, ok. Mais mur en quoi ?
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 200 message Maine Et Loire
Ce n'est pas encore trop définis...

Les priorités :

1 : Que la maison soit passive
2 : Que ça ne dépasse pas notre budget
3 : Que ça soit assez simple à réaliser

Donc pour les murs, on serait plus partit pour de la fibre de bois, ouate de cellulose, bardage bois...
A voir si quelqu'un propose mieux!

On est ouvert à toutes propositions / possibilités.
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

Si vous voulez une maison vraiment passive, il faut utiliser le PHPP. Seuls les chiffres qui sortent de cette feuille de calcul peuvent dire si la maison est passive. D'autres logiciels peuvent donner des chiffres qui respectent les critères, mais ce sont ceux sortis du PHPP qui font foi.

Le PHPP sert à l'étude thermique, mais c'est un outil de conception qui est à utiliser dès le départ du projet. Par exemple, il faut grossièrement valider les critères dans le PHPP (avec ue marge) avant de déposer le permis.

Le passif exige plus de conception qu'une maison standard, et vous pouvez vous faire aider par quelqu'un de formé (CEPH) même en autoconstruction : http://www.passivhausplaner.eu/englisch/phplaner/planersuche[...]=&srcrt=8&s=plz
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Env. 200 message Maine Et Loire
Pourtant j'ai l'impression qu'on peut avoir le même résultat que du passif avec d'autre logiciel, entre autre archiwizard, d'après ce que m'a dit la personne (collaborateur d'architecte).
Ce qui m'importe le plus c'est la consommation de chauffage! C'est vrai que dans le passif on va prendre en compte l’électroménager, mais dans un 1er temps je veux me concentrer sur la partie isolation/orientation. LE but étant de ne pas avoir à chauffer en hiver (ou très peu) et être bien en été.

Question, pourquoi personne ne parle de cloison brique dans une maison ossature bois? Parce que niveau inertie ça doit être pas mal non ?
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
cacahuet a écrit:Pourtant j'ai l'impression qu'on peut avoir le même résultat que du passif avec d'autre logiciel, entre autre archiwizard, d'après ce que m'a dit la personne (collaborateur d'architecte).

Ce n'est qu'une impression.

La consommation de chauffage est liée au besoin de chauffage. En passif, la limite est de 15 KWh/m2/an, avec le calcul tel qu'il est fait dans le PHPP, logiciel "étalonné". Vous pourrez trouver des besoins de chauffage différents selon la méthode de calcul et vous retrouvez avec une consommation bien différente si la méthode n'est pas la bonne. Celle du PHPP est validée par l'expérience et celle utilisée par les spécialistes du passif.
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Membre utile Env. 1000 message Cote D'or
De plus, le calcul PHPP prend en compte aussi ton mode de vie (nombre de personnes, électroménager, etc). Difficile de faire les calculs en "bidouillant", le passif n'est pas de l'à peu près...

Et tu n'as pas parlé de la VMC, du puits canadien... Avez-vous étudié ces points-là ?
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Env. 200 message Maine Et Loire
exmona a écrit: Et tu n'as pas parlé de la VMC, du puits canadien... Avez-vous étudié ces points-là ?


Oui, la VMC double flux sera obligatoire dans notre projet. Le puits canadien sera un plus, mais je crois que dans notre région il n'est pas rentable.

Pour l’électroménager, c'est ce que j'ai mis juste au dessus.

Donc je me répète, ma priorité, quand je dis faire une maison passive, c'est d'avoir un confort en hiver sans apport de chauffage (ou presque).

Et apparemment, il n'y a pas besoin de PHPP pour ça. D'autres logiciel sont capables de faire une simulation. Il faut respecter plusieur critères de base (orientation, épaisseur d'isolation, ouvertures,etc...)

J'ai l'impression de m'adresser qu'à des "pro passive", donc je ne pense pas que quelqu'un ira dans mon sens ici, ou alors qu'il se manifeste pour soutenir ce que je dis!

Attention, c'est de bonne guerre! Je ne cherche pas à avoir raison, mais à débattre!
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Membre utile Env. 1000 message Cote D'or
C'est à dire que, si tu parles de maison passive et que tu poses des questions, il est certain que ceux qui te répondront seront des gens intéressé par ce genre de construction...
Si beaucoup te disent que le PHPP est un meilleur calcul... c'est peut-être parce que c'est vrai !
Une maison passive, contrairement à une maison traditionnelle, c'est une longue (très longue !) démarche en amont... Tous ceux qui parlent ici de passif ont déjà construit leur maison, ou bien sont en pleine construction, ou alors au stade de l'étude. Mais, ils ont tous beaucoup lu, consulté sites et forum, étudié le domaine... Bref, à choisir, c'est leur parole que je croirais... et pas celle d'un collaborateur d'architecte qui, même s'il fait très bien son boulot, n'est peut-être pas spécialisé en construction passive... Wink
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Env. 200 message Maine Et Loire
Forcement, tout ceux qui ont utilisé PHPP pour faire du passif doivent etre content.
Disons que je vais poser ma question a l'inverse : quelqu'un a-t-il déjà réalisé une maison qui apporte les memes résultats qu'une maison passive sans avoir utilisé PHPP? Si oui, vos conclusions?
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

le plus important n'est il pas le resultat sur les factures d'energie ?... à moins qu'il ne faille le "logo" pour les aides/credit?..

le principe de base dans toutes maisons c'est l'efficacité de l'isolation , la suppression des ponts thermiques, l'utisation/optimisation des ouvertures par rapport au "soleil" ....

ça quand c'est bien conçu au depart et bien appliquer à la construction ..ce n'est guere plus cher ...
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Env. 200 message Maine Et Loire
Merci Regismu pour ce soutien!
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Super photographe Env. 300 message Alès (30)
cacahuet a écrit: quelqu'un a-t-il déjà réalisé une maison qui apporte les memes résultats qu'une maison passive sans avoir utilisé PHPP?

Je confirme Domcibiri, on peut s'en passer. Cela est d'autant plus aisé aujourd'hui que de plus en plus de retours d'expérience sont disponibles.
Si le label n'est pas indispensable, on peut donc faire sans. Vu son prix d'achat très modique, on peut toutefois le (PHPP) considérer comme un investissement vite amorti par les informations qu'il procure. Si le thermicien accompagne le calcul d'une prestation de service et de conseil adaptés, on peut aussi préférer se faire aider.
Si tu as besoin d'être rassuré, il faut mieux te faire aider.
Si tu es prêt à tâtonner un peu, t'investir beaucoup et réparer des erreurs que tu aurais commises, tu peux te lancer dans l'aventure.
Si tu recherches des certitudes, tu risques d'être déçu. Malgré les calculs et les outils technologiques, la réalisation d'une maison performante tient moins d'une science exacte que d'une foultitude de détails à ne pas négliger.
Un retour d'expérience parmi d'autres sur mon blog si tu veux aller plus loin.
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Membre utile Env. 800 message Doubs
la maison france 5 présente cette semaine une maison BBC petit budget. C'est assez bien fait: on limite les matériaux inutiles et la main d’œuvre et on remplace pas de la réflexion lors de la conception.
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Membre utile Env. 800 message Doubs
cacahuet a écrit:Forcement, tout ceux qui ont utilisé PHPP pour faire du passif doivent etre content.
Disons que je vais poser ma question a l'inverse : quelqu'un a-t-il déjà réalisé une maison qui apporte les memes résultats qu'une maison passive sans avoir utilisé PHPP? Si oui, vos conclusions?


Des amis viennent de vivre leur troisième hivers dans leur maison "façon passive". Le résultat est passif au niveau de la conso d'énergie. Nous avons donc fait de même, sans certification mais en reprenant les grands principes des maisons passives. Le logiciel est là aussi pour ajuster des détails et voir l'effet sur la conso annoncée. PHPP est sans doutes sans grande utilité si on ne tient pas à être pile poile sous les 15kwh...
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