Une maison passive en bois dans le 79?

Bonjour, Une piscine intérieure amènera beaucoup d'humidité dans l'air, donc il faut une ventilation avec un gros débit, ce qui va à l'encontre d'une maison passive.

Il faudrait faire une piscine à l'extérieur et la couvrir, et en profiter lorsqu'il y a le soleil.

Il faudrait la faire en l'isolant de la terre pour que lorsque l'eau est chaude elle ne perde pas la chaleur dans la terre.

Mais dans votre région c'est particulièrement humide, et les terrains ne sont pas très hauts par rapport au niveau de l'eau, ce qui ne facilite pas les choses. Et qu'en est-il du risque d'inondations ??

Merci pour ta réponse,
Bon pour la piscine c'était une douce utopie et ce n'est pas le plus important.

Pour le risque d'inondation j'ai consulté le PLU de notre commune, et y vivant depuis un petit moment nous avons déjà eu l'occasion de nous rendre compte des zones inondables ou non.

Par contre, une architecte de maison passive me dit qu'une construction brique ou parpaing à une meilleure inertie thermique alors que j'ai lu à plusieurs reprises que le bois, notamment le bois massif, l'emportait haut la main... qu'en est-il réellement?

salouen a écrit:

Par contre, une architecte de maison passive me dit qu'une construction brique ou parpaing à une meilleure inertie thermique alors que j'ai lu à plusieurs reprises que le bois, notamment le bois massif, l'emportait haut la main... qu'en est-il réellement?

Bonjour ,

Une construction brique à plus d'inertie si elle n'est pas bridée par une isolation intérieure .

Une Mob avec une dalle isolée en sous face et un refend lourd fait très très bien l'affaire dans votre région ( voir même un complément avec une inertie déportée genre puits climatique ou tunnel a galets)

Pas de secrets un plain pied consommera plus qu'une construction compacte .

La compacité d’un bâtiment est le rapport entre son volume protégé (chauffé) et sa surface de déperdition (l’enveloppe extérieure du bâtiment) : C = V/A


Le rapport inverse nommé facteur de compacité ou coefficient deforme est également utilisé : Cf = A/V


La compacité est donc meilleure lorsque le facteur de compacité est le plus faible.

Bonjour
Sincèrement je pense qu'une maison sur dalle bois isolée sur piloti ferait largement l'affaire par rapport aux contraintes du terrain mais je ne suis pas du métier.
Mon constructeur fait de la maison en madrier peut être pourrait il te convenir.
Sylvain

Merci à vous 2 pour vos réponses,

Philyu tu me parles un peu chinois à part le puit climatique que je connais déjà mais je vais étudier ce que tu me dis.
Et merci pour les précisions sur la compacité, ce dont je me doutais bien

Magsyl oui j'ai vu ta maison, ton récit, et j'avais déjà pris contact avec bois massif, nous les rencontrerons je pense car j'aime vraiment beaucoup leurs réalisations.

Quand tu passeras par là, si tu veux voir une de leurs maisons ça ne me pose pas de problème je suis à 5 minutes de leur bureau.

magsyl a écrit:

Quand tu passeras par là, si tu veux voir une de leurs maisons ça ne me pose pas de problème je suis à 5 minutes de leur bureau.

Et bien écoute avec plaisir, je te recontacterai à ce moment là, merci!

Nous avons un plain pied ossature bois de forme rectangulaire pour gagner en compacité. Avec une maison en forme de cube nous aurions moins eu besoin d'isoler (genre 20 à 25 cm de ouate au lieu de 30 pour le même résultat) mais le plain pied était un des critères principaux pour nous.
Pour augmenter l'inertie nous avons couvert une grande partie du sol avec des carreaux terre cuite. Tu peux aussi faire des cloisons intérieurs en brique.

Bonjour, L'inertie au sol, le sol ayant du mal à chauffer, il faudrait le chauffer de par dessous.

Une maison en madrier doit être moins isolante qu'une à ossature bois, et je me demande comment ils font pour être conforme à la RT 2012.

Madrier, il me semble qu'ils passent par un mur avec une isolation en sus pour avoir un niveau d'isolation compatible RT2012 et aussi pour l'étanchéité.

Oui effectivement pour le madrier ils mettent une isolation supplémentaire derrière le madrier.
Merci à tous pour vos réponses et vos conseils.

Au final plus j'y réfléchis plus je me dis qu'au lieu de faire un plain pied, on pourrait certainement mettre la chambre parentale + le bureau en étage pour gagner en compacité...
Je vais voir un terrain demain dans notre commune, de toutes façons il faut commencer par là

La piscine intérieure (en partant du principe que tu as les moyens bien entendu) ce n'est pas forcément une utopie dans une maison passive. Il existe quelques maisons (au moins une en France et une en Angleterre) qui exploitent une piscine comme un gigantesque accumulateur solaire / stockage inter-saisonnier. Les Romains ont travaillé sur la question, quelques pionniers de la maison solaire ont déjà conceptualisé/ calculé la chose des années 60 aux années 80 et certains ont sauté le pas à la faveur des progrès du vitrage, de l'isolation.

Avec une conception passive, un tel volume d'eau couplé à un SSC bien calculé peut couvrir 100% des besoins d'ECS et de chauffage, surtout dans le 79. On peut imaginer un ballon solaire supplémentaire pour la réactivité de l'ECS, celui-ci étant couplé avec la piscine qui préchauffe l'eau froide et empêche le ballon de descendre en température. De la sorte, il suffit de très peu d'énergie solaire pour atteindre une température suffisante autour du serpentin d'ECS et le rayonnement diffus (le soleil derrière les nuages) peut couvrir les besoins. En clair, avec des capteurs adaptés, on a de l'ECS même en l'absence de soleil l'hiver pendant plusieurs jours. Pour le chauffage, l'énergie stockée par la piscine en été devrait suffire à injecter dans le réseau double flux les calories éventuellement nécessaires au coeur de l'hiver (une fois passé le premier été bien entendu, comme tout stockage inter-saisonnier).
Bien entendu, c'est un projet qui doit s'appuyer sur une étude thermique dynamique et il est plus simple de concevoir la piscine comme un espace collé à l'enveloppe principale que de la placer au coeur pour des questions d'humidité de l'air. Comme évoqué plus haut, il faut donc porter une attention toute particulière au réseau de ventilation (là encore, il n'y a pas de solution triviale, transposable d'un bâtiment à un autre mais rien de rédhibitoire non plus)
La piscine intérieure fait partie des solutions (déraisonnables ) pour concevoir un bâtiment 100% passif. Je dis "déraisonnable" parce qu'en général, se passer de l'appoint de chauffage dans une maison passive coûte cher...comme le prix d'une piscine...mais si on veut une piscine, il est tout à fait possible de lui donner une fonction thermique.
Il faut trouver le bon thermicien, celui que l'idée va enthousiasmer et non pas faire fuir et l'architecte qui travaille de concert avec le BET dans le même esprit.
La conception ne coûtera qu'une fraction infime du coût de construction pour un résultat qui tue...

Je n'ai évoqué -très succinctement- que la solution la plus noble à mes yeux : 100% passive avec comme seuls éléments techniques les circulateurs d'ECS, de batterie de chauffe et la ventilation mais on peut aussi envisager l'emploi d'une pompe à chaleur (solution de facilité rétrograde 1990-2000 à mes yeux ) mais qui fonctionnerait bien (après tout, j'ai aussi choisi d'ignorer les éléments techniques de la piscine elle-même)...mais quitte à concevoir et à rêver, autant se passer des solutions employées au 20ème siècle pour compenser les erreurs de conception/réalisation de l'enveloppe.

Merci Janosz pour ta réponse. Qui fait rêver il est vrai. Niveau budget il devrait être assez important mais pas extensible à l'infini non plus et j'avoue que je préfère avoir 4 chambres qu'une piscine si choix il doit y avoir.

Je continue sur ce sujet pour une nouvelle question.
Ce matin j'ai vu un terrain qui a la particularité d'être tout en longueur (15m de large sur plus de 100m de long) orienté sud (très légèrement sud ouest). J'imagine que ça ne colle pas avec une construction passive? (bon de toutes façons le terrain ne m'a pas plu plus que ça, d'autant qu'un voisin ayant un étage a une vue plongeante sur le terrain)

C'est la longueur qui est orienté sud ?

tonio16 a écrit:

C'est la longueur qui est orienté sud ?

Oui, désolée si ce n'était pas clair. L'entrée côté rue est au nord mais bon, il faudrait forcément faire la maison en L ou en longueur et donc orientée plutôt est...

Pas forcément si tu peux te mettre en limite d'un côté et a 4m de l'autre ça te fait 11m de façade de maison. Je crois que la mienne fait 12m donc en réfléchissant un peu au plan......
Sylvain.

Tout est possible.
Toujours dans mon cas, les façades sont exposés Est/Ouest, les cotés sont Nord/Sud: Une énorme baie au Sud et pas d'ouvertures au Nord compensent l'orientation peu idéale.
Par contre il ne faut pas de masque solaire avec les constructions avoisinantes.

Ton message m'a rappelé cette maison:
http://www.cotemaison.fr/contemporain/diaporama/plan-d-une-m[...]-en-longueur_14728.html

Ce n'est pas aussi étriqué mais c'est l'esprit: 9m de largeur sur 17,5 de longueur et avec une baie de 7x2.5m sur la largeur au Sud, on obtient tout de même 50% des vitrages sur cette face.

De toute façon, il est également possible de faire une maison passive sans vitrage au Sud. Seulement cela coûte plus cher.

Merci à tous pour vos réponses!

Vous êtes vraiment supers! C'était déjà bien de vous lire mais c'est encore mieux quand vous répondez directement

Concernant le terrain tout en long, on l'abandonne, outre le problème de la longueur, y a celui du voisin qui a vu plongeante par au moins 2 fenêtres sur notre terrain, et puis 100 mètres plus loin il y a des vaches, bref...

Hier du coup j'ai fait le tour des terrains dispos sur notre commune du boncoin, et en fait celui qui en photo ne m'attirait pas du tout est un véritable coup de coeur! J'ai été le voir seule car il est 2 rues plus loin que là où on habite (je l'ai trouvé grâce à google map et le mur du jardin du voisin), un rectangle exposé sud sud est, son seul point négatif est que l'entrée est au sud et qu'il est en partie arboré, arbres qu'il faudra couper pour la plupart. Et il est un peu cher (du coup exit la piscine pour le moment lol)
On a aussi couché sur papier avec mon mari ce qu'on aimerait absolument, bref, ça avance tranquillou, mais ça avance un peu

Merci à tous encore une fois!