Norme RT2005 et conduit / souche de cheminée poujoulat

Non pas du tout. Car c'était dans le contrat au départ. Et oui il m'a demandé où serait placé le poele, car fallait que le conduit soit fait de sorte qu'il soit à 20 cm mini des fermettes et aussi qu'il arrive pas sur une cloison ! Logique donc.

Jester06 a écrit:

Non pas du tout. Car c'était dans le contrat au départ. Et oui il m'a demandé où serait placé le poele, car fallait que le conduit soit fait de sorte qu'il soit à 20 cm mini des fermettes et aussi qu'il arrive pas sur une cloison ! Logique donc.

La différence de conscience professionnelle entre deux constructeurs dans toute sa splendeur !

Jester06 a écrit:

Non pas du tout. Car c'était dans le contrat au départ. Et oui il m'a demandé où serait placé le poele, car fallait que le conduit soit fait de sorte qu'il soit à 20 cm mini des fermettes et aussi qu'il arrive pas sur une cloison ! Logique donc.

La différence de conscience professionnelle entre deux constructeurs dans toute sa splendeur !

Mouais enfin, j'ai d'autres trucs à lui reprocher pour l'instant. Mais fais valoir ton droit ;)

elisa21 a écrit:

... j'opterais pour une adhésion aamoi , çà sera certainement plus efficace... pour aider le cst à comprendre les textes.

Justement Elisa, l'AAMOI, une fois que le "client" a tout essayé, est ce qu'ils interviennent directement auprès des constructeurs ?

Monsieur "B", vous qui lisez mes posts, merci de faire le nécessaire avec messieurs "C" et "B", car vous aurez compris, que je suis dans mon plein droit....

????

Je sais que le directeur technique de mon constructeur (monsieur B) suit mes posts sur le forum, mais comme j'évite de citer des noms et notamment celui du constructeur, je n'utilise que la première lettre de son nom, et il sait de qui je parle....

Quand ma construction sera terminée, je ferai un topo complet. Et quand je dis complet ce sera le cas. Y aura absolument tout. Faut qu'ils assument le travail fait (ou non fait).

Moi ce que je trouve dommage, c'est que hormis le problème de cheminée et les erreurs sur les travaux réservés, la construction est bien faite, du moins, elle le semble à première vue. J'aurais envie, juste sur la réalisation du bâtiment, de lancer des fleurs à mon constructeurs et à le nommer.

Vue leur politique commerciale, le manque d'intérêt pour le client, le fait qu'ils n'assument pas leurs erreurs, j'ai juste envie de leur faire une mauvaise pub, mais je m'abstiendrais...

En revanche, je confirme que je vais certainement mener une action en justice, mais avant tout, je vais adhérer à l'AAMOI......

Pour en revenir au TOPIC, les textes sont clairs, dommage que mon constructeur fasse la sourde oreille. Ceci dit, s'ils sont certains d'avoir raison, pourquoi monsieur "B" ne viendrait il pas s'exprimer ?

Bsr,

QUESTION : dans la mesure où le constructeur ne respecte pas la réglementation et que sa notice descriptive n'est pas conforme, suis je en "droit" de bloquer le dernier appel de fond (électricité, plomberie, carrelage) ? et de ne lui faire parvenir que dès déblocage de la situation ? sachant que l'appel de fond sera fait à ma banque et le chèque en attente, joint en copie au constructeur...

ou faut il rester dans l'optique ou je continue les paiements, comme cela, rien ne peut m'être reproché ?

Merci

L'appel de fonds concernant la cheminée (charpente, toiture ?) a t-il été réglé entièrement ?

oui, la souche a fait l'objet d'un avenant, 4 mois après la signature du contrat, et facturé j'imagine dans l'appel de fonds de la toiture....donc de ce côté là, tout est réglé.

Yannito27 a écrit:

elisa21 a écrit:

... j'opterais pour une adhésion aamoi , çà sera certainement plus efficace... pour aider le cst à comprendre les textes.

Justement Elisa, l'AAMOI, une fois que le "client" a tout essayé, est ce qu'ils interviennent directement auprès des constructeurs ?

c'est pas UNE fois que le client a tout essayé", souvent de travers hélas, qu'il faut adhérer... c'est pas quand le feu a brulé la moitié de la maison qu'il faut appeler les pompiers! et NON l'aamoi n'intervient pas directement auprès des cst... on vous donne les moyens de vous défendre, il "peut" y avoir des médiations mais ce n'est pas systématique... on est pas là pour faire les choses a votre place....on vous donne des moyens, à vous de les mettre en pratique...

et ce n'est pas non plus VUE les actions de l'aamoi JE VAIS TRANSMETTRE UN DOSSIER COMPLET.... l'aamoi c'est des années de combat contre les margoulins de la construction, que ce soit les petites ou les grandes actions, on va a l'aamoi dès que l'on fait construire, bien avant même, et quand on a un souci, on attends pas de voir comment ça se passe pour adhérer, on fonce.. c'est en GROS, en GRAS, en CLIGNOTANT sur le forum ....

quand les problemes sont là et que ça part mal, plus vite c'est pris en charge plus vite y'a matière a arranger la chose....

kaline a écrit:

Yannito27 a écrit:

elisa21 a écrit:

... j'opterais pour une adhésion aamoi , çà sera certainement plus efficace... pour aider le cst à comprendre les textes.

Justement Elisa, l'AAMOI, une fois que le "client" a tout essayé, est ce qu'ils interviennent directement auprès des constructeurs ?

c'est pas UNE fois que le client a tout essayé", souvent de travers hélas, qu'il faut adhérer... c'est pas quand le feu a brulé la moitié de la maison qu'il faut appeler les pompiers! et NON l'aamoi n'intervient pas directement auprès des cst... on vous donne les moyens de vous défendre, il "peut" y avoir des médiations mais ce n'est pas systématique... on est pas là pour faire les choses a votre place....on vous donne des moyens, à vous de les mettre en pratique...

et ce n'est pas non plus VUE les actions de l'aamoi JE VAIS TRANSMETTRE UN DOSSIER COMPLET.... l'aamoi c'est des années de combat contre les margoulins de la construction, que ce soit les petites ou les grandes actions, on va a l'aamoi dès que l'on fait construire, bien avant même, et quand on a un souci, on attends pas de voir comment ça se passe pour adhérer, on fonce.. c'est en GROS, en GRAS, en CLIGNOTANT sur le forum ....

quand les problemes sont là et que ça part mal, plus vite c'est pris en charge plus vite y'a matière a arranger la chose....

Malheureusement, c'est seulement lorsque l'on a des problèmes que l'on fait des recherches et que l'on apprend l'existence de l'AAMOI...et souvent, à ce stade les relations avec le constructeur sont déjà bien moisies.....

Bonjour
je pense que beaucoup de personnes font l'erreur de croire qu'un conduit de cheminée c'est "le système Poujoulat" un ensemble avec conduit en inox et sortie sur le toit. Le conduit de cheminée OBLIGATOIRE est à la base un conduit en terre cuite, et si vous voulez du "Poujoulat" (nom de la marque) c'est en supplément par rapport au prix compris dans la construction. C'est comme si vous mettiez un tubage dans une cheminée en terre cuite. Il est normal que ce système est nettement plus onéreux que le maçonnage d'un conduit en terre cuite, mais il faudrait négocier le supplément dès la signature du contrat afin de ne pas avoir de surprise.

Oui mais apparemment là dans le cas de Yannito27, il n'a que la sortie en toiture, il n'a pas le conduit en terre cuite du tout.

Jester06 a écrit:

Oui mais apparemment là dans le cas de Yannito27, il n'a que la sortie en toiture, il n'a pas le conduit en terre cuite du tout.

Oui, je demande le conduit en terre cuite...., chose qu’il n'y a pas et qu'ils ne veulent pas faire....C'est le tubage qui n'est pas compris, mais la sortie de cheminée et le conduit en terre cuite sont obligatoires.....et je n'ai pas du Poujoulat, mais type LAHERA ou similaire...

Je ne comprends pas comment on peut faire signer un contrat en février sans souche ni conduit (non compris dans la notice), dire au client que c'est une option alors que c'est obligatoire et de le facturer 1200 euros 4 mois plus tard par avenant....

"Pour les maisons individuelles entrant dans son champ d’application, l’arrêté du 31 octobre 2005 impose que la maison soit, lors de sa construction, équipée d’un système d’évacuation des fumées. Ce système doit comporter :
– une souche en toiture ;
– un conduit d’évacuation vertical partant de la souche en toiture et débouchant dans les locaux du niveau chauffé le plus bas. Ce conduit doit donc notamment traverser tous les planchers hauts (cf. note 1) et intermédiaires entre la souche en toiture et le niveau chauffé le plus bas."

Donc je demande le remboursement d'une chose injustement payée en option et l'installation du conduit....

alors pour faire court!

ton cst qui te lis TE DOIT, la souche en toiture PLUS le conduit, poujoulat ou autre et si possible isolé comme le sont les Poujoulat.

alors monsieur le constructeur, mettez vous en conformité avec la réglementation car vous êtes à la bourre et hors la Loi....


le tout électrique necessite cet attirail que vous le vouliez ....ou non... vous n'y couperez pas..


le cst et le client ont chacun des DROITS et des DEVOIRS....vous vous devez de chiffrer ce qui est indispensable dès le départ et vous saviez pertinemment que le conduit et la souche ÉTAIENT compris dans le prix convenu et non pas en avenant....


le conduit doit dépasser de 5 cms du plafond et être si possible dans un coffrage qui sera éliminé dès la pose de l'appareil...et de mettre derrière l'emplacement de l'appareil des cloisons ROSES de type placofeu ou placoflam...


y'en a marre de prendre les clients pour des neuneus bons a payer sans sourciller..

même moi, fille, blonde de surcroit, j'ai tenu tête a mon cst et j'ai eu gain de cause quand on démontre par A + B que LUI a tort et NOUS raison ....

kaline a écrit:

alors pour faire court!

ton cst qui te lis TE DOIT, la souche en toiture PLUS le conduit, poujoulat ou autre et si possible isolé comme le sont les Poujoulat.

alors monsieur le constructeur, mettez vous en conformité avec la réglementation car vous êtes à la bourre et hors la Loi....


le tout électrique necessite cet attirail que vous le vouliez ....ou non... vous n'y couperez pas..


le cst et le client ont chacun des DROITS et des DEVOIRS....vous vous devez de chiffrer ce qui est indispensable dès le départ et vous saviez pertinemment que le conduit et la souche ÉTAIENT compris dans le prix convenu et non pas en avenant....


le conduit doit dépasser de 5 cms du plafond et être si possible dans un coffrage qui sera éliminé dès la pose de l'appareil...et de mettre derrière l'emplacement de l'appareil des cloisons ROSES de type placofeu ou placoflam...


y'en a marre de prendre les clients pour des neuneus bons a payer sans sourciller..

même moi, fille, blonde de surcroit, j'ai tenu tête a mon cst et j'ai eu gain de cause quand on démontre par A + B que LUI a tort et NOUS raison ....

Bonjour,

Courrier recommandé ce jour du constructeur (il a arrêté avec les lettres simples tarif éco).

"Nous vous prions de noter que notre proposition reste inchangée (sur les raccordements, le constructeur avait reconnu le sous-chiffrage mais s'est trompé volontairement ou involontairement dans les montants, du coup au lieu d'un différentiel de 7000 euros, il a calculé un différentiel de 1500 euros qu'il acceptait de déduire de la maison)....

"Nous continuons la réalisation de votre constructions avec tout le sérieux dont nous avons fait preuve jusqu'à présent" (si vous êtes sérieux, monsieur le constructeur, commencez par respecter la loi).

Le courrier se finit par :
"Nous vous indiquons que notre Conseil est Maître XXXXXX avocat à BORDEAUX...."

Z'ont pas mal aux roubignoles quand même....

moi j'arrêterais de faire des courriers et de demander sur le forum, j'envoies mon dossier a l'AAMOI le plus vite possible (ça devrait être fait depuis belle lurette!) et voir si il reste encore sur ses positions le cst...

nota: mon cst a actualisé TOUT ce qui n'était pas réglementaire (oublis ou hors norme) dans ma notice et ce, des années plus tard pour certaines choses! porte isolante à 3 points entre cuisine et garage, electricité (tableau et prises oubliées), bref quand on est pas coincé de la bulle et qu'on a un minimum de jugeote et surtout qu'on ne prends pas le client pour un cochon payeur, on change son fusil d'épaule..... ya que les imbéciles qui ne changent pas d'avis et seuls ceux qui ne font rien ne se trompent pas

Je sais, mais j'ai essayé de faire à l’amiable, en pensant que le constructeur allait faire preuve de bon sens .....


Photocopies en cours, dossier part demain matin à l'AAMOI....je pense avoir fait le maximum à mon niveau pour arranger ceci à l'amiable.

Yannito27 a écrit:

Je sais, mais j'ai essayé de faire à l’amiable, en pensant que le constructeur allait faire preuve de bon sens .....


Photocopies en cours, dossier part demain matin à l'AAMOI....je pense avoir fait le maximum à mon niveau pour arranger ceci à l'amiable.

pas la peine d'essayer quoi que ce soit avec des gens qui ne veulent rien savoir...a tout probleme une solution

Le dossier est parti ce matin. On va voir comment on peut sortir d'une telle situation. Je vais également m'intéresser à la partie "étude des sols".

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-179670.php#2319300

Bonjour,

Notre récit : http://lcaconstruction.forumconstruire.com

Bjr, les jours avancent, la livraison arrive et toujours pas de conduit de cheminée.......ca sent la mise en réserve....

Bjr, j'ai reçu un nouveau courrier de la direction qui me confirme noir sur blanc que c'est à ma charge.

RDV ce jour avec le patron sur le chantier....à suivre....

Bonjour,

Des nouvelles, malgré réception, refus d'installer le conduit et de le mettre en réserve....il sera mis en réserve dans les 08 jours....

Que du bonheur ...

Oui, ils estiment qu'ils n'ont pas à l'installer....l'expert disait que cela devait faire partie des travaux réservés...

Merci Mr l'expert mandaté par le constructeur, car effectivement, cela n'a pas été mis dans les travaux réservés et cela n'a pas été chiffré...

M'enfin...à suivre.....je crois que la justice devra trancher.

L'expert du cst????????? mais ce n'est PAS TON EXPERT!!!!!!!!!!! a la base si tu es a l'aamoi, on a du te dire que tu pouvais le VIRER de chez toi car tu ne lui a RIEN demandé...... et ce qu'il dit tu t'en tamponne le coquillard!

.

J'ai vu trop tard que je pouvais récuser l'expert, et l'ignorer, de la à le virer....et puis j'ai eu l'effet de surprise, ils ne m'avaient pas informé de sa venue....Ceci étant, il a dit que cela devait faire partie des travaux réservés, et ce n'est pas le cas dans ma notice, donc ça a déservi mon constructeur sur ce point.

De plus, comme tu dis, il peut raconter sa vie l'expert, je n'ai pas fait appel à lui et j'ai mis en réserve l'absence du conduit (entre autre)......sans compter la maison implantée 80cm trop bas, trop près de la borne...ect...ect....

Il devait déjà nous envoyer la copie de son rapport, j'imagine pour info, il y a plus d'une semaine....toujours rien reçu et j'attends pas après, car je lui ai rien demandé....

En tout cas, notre huissier a tout bien noté et je l'en remercie !

Slt yannito moi aussi j ai failli avoir le meme soucie mon constructeur vouler me mettre que la souche et apres plusieur recherche je lui et presenter le texte de loi sous les yeux et sans soucie il ma dit bon on vas vous le faire mes j ai bien vu que sa tete avait changer car refaire un conduit de cheminer dans un comble perdu sa coute un peu plus de 3000€

Bsr, sauf que le mien, même avec les textes sous les yeux, crois mordicus qu'il a le droit de ne pas le mettre.....

Bas de toute facons ses la loie il doive te le mettre

juslin a écrit:

Bas de toute facons ses la loie il doive te le mettre

Comme tu dis....mais vas leur faire comprendre !!!

2.2. Date d’application

Comme mentionné à l’article 2 de l’arrêté du 31 octobre 2005, la disposition s’applique à toutes les maisons individuelles chauffées par électricité pour lesquelles la demande de permis de construire a été déposée à compter du 1er septembre 2006.

2.3. Exigences

Pour les maisons individuelles entrant dans son champ d’application, l’arrêté du 31 octobre 2005 impose que la maison soit, lors de sa construction, équipée d’un système d’évacuation des fumées. Ce système doit comporter :

– une souche en toiture ;

– un conduit d’évacuation vertical partant de la souche en toiture et débouchant dans les locaux du niveau chauffé le plus bas. Ce conduit doit donc notamment traverser tous les planchers hauts (cf. note 1) et intermédiaires entre la souche en toiture et le niveau chauffé le plus bas.

Par ailleurs, afin d’être compatibles avec le raccordement d’appareils de chauffage à combustible solide, liquide ou gazeux, le conduit mis en œuvre doit être marqué CE et désigné T 450 (classe de température) et G (résistant au feu de cheminée).

Enfin, en l’absence de raccordement d’un appareil, le conduit doit être obturé par un dispositif spécifique en assurant l’étanchéité à l’air.



Conduits de fumées : circulaire d’application de la loi sur l’air
Les services de l’Etat ont constaté une mauvaise application de l’arrêté du 31 octobre 2005 relatif à l’obligation d’équiper d’un conduit de fumée les maisons individuelles chauffées à l’électricité (pour tous permis de construire à partir du 1er septembre 2006).

voila yannito27 le texte de loi

Tu a fais la réception si j'ai bien compris, puisque tu précises l'avoir mis dans les réserves.

As tu réglé les 5% a la réception? Si oui, ca va etre compliqué pour faire pression.

si tu a bien mis les 5% en consigne jusqu’à levé des réserves c'est bon pour toi, t’inquiètes pas ca va bouger ;)

De toute facon, quand tu es dans ton droit (et tu semble l'etre vu les textes de loi), quand la negociation ne marche pas, tu les coinces avec le fric. Et la t'en fais pas ca remue!

Citation:

Oui, ils estiment qu'ils n'ont pas à l'installer....l'expert disait que cela devait faire partie des travaux réservés...

Merci Mr l'expert mandaté par le constructeur, car effectivement, cela n'a pas été mis dans les travaux réservés et cela n'a pas été chiffré...

paf! dommage pour ton CST, qui vient de se faire planter par son expert.

M’étonnes pas qu'il soit pas pressé pour envoyer son rapport...

Merci Juslin, cela fait bien 06 mois que je leur ai joint l'ensemble du texte dans un RAR, en surlignant les points clefs....mais rien à faire.....

Concernant le conduit, il a été mis en réserve et les 05% ont été consigné à la CDC.

De toute façon, vu qu'il n'y a pas que ça et qu'il y a des choses bien plus importantes à régler, on laissera la justice le faire pour nous !

Ah oui quesqui vas pas d autre

juslin a écrit:

Ah oui quesqui vas pas d autre

Je les exposerai ds mon récit au moment venu !

Tu as fait ce qu'il fallait ;)

Ne pas payer les 5% et les consigner, émettre les réserves dans le délai imparti.

T’inquiètes, ils vont vite s'amadouer et revenir te voir beaucoup plus enclin au dialogue... pour récupérer leur pognon ( dommage d'en arriver la mais bon )