Un budget de 130 000 € pour une MOB, utopie ou pas ?

Bonjour ou Bonchoix (pour le bois...)

50000 euros c'est pour quoi précisément ? La structure en bois seule posée ?

Va rester 30000 pour le second oeuvre, cela fera juste... A moins de revoir prix de la structure, et remonter effectivement les manches avec les copains...

Ekoloman

Ekoloman a écrit:

Bonjour ou Bonchoix (pour le bois...)

50000 euros c'est pour quoi précisément ? La structure en bois seule posée ?

Va rester 30000 pour le second oeuvre, cela fera juste... A moins de revoir prix de la structure, et remonter effectivement les manches avec les copains...

Ekoloman

Bonsoir Ekoloman, merci pour votre réponse, vous pouvez trouver le détail ici pour ce qui est compris dans le prix et ce qui est à faire soit même : http://neodesign-habitat.com/maison-bois-modeles-plans/maisons-budget/maison-budget-1/Maison-NeoDesign-Habitat-BUDGET-1.pdf

Je suis tombé sur ce site par hasard et d'autres dans le même genre (rapport prix/prestations) mais je sais pas c'que ça vaut vraiment d'une part et j'ai beaucoup de mal à évaluer le restant à faire, si toutes fois vous pourriez m'éclairer un peu, ça serait super cool ;)

bergamstar a écrit:

Ekoloman a écrit:

Bonjour ou Bonchoix (pour le bois...)

50000 euros c'est pour quoi précisément ? La structure en bois seule posée ?

Va rester 30000 pour le second oeuvre, cela fera juste... A moins de revoir prix de la structure, et remonter effectivement les manches avec les copains...

Ekoloman

Bonsoir Ekoloman, merci pour votre réponse, vous pouvez trouver le détail ici pour ce qui est compris dans le prix et ce qui est à faire soit même : http://neodesign-habitat.com/maison-bois-modeles-plans/maisons-budget/maison-budget-1/Maison-NeoDesign-Habitat-BUDGET-1.pdf

Je suis tombé sur ce site par hasard et d'autres dans le même genre (rapport prix/prestations) mais je sais pas c'que ça vaut vraiment d'une part et j'ai beaucoup de mal à évaluer le restant à faire, si toutes fois vous pourriez m'éclairer un peu, ça serait super cool ;)

D'ou je suis problème de téléchargement des docs... donnez les éléments et le prix proposé, merci.

Sinon : 80m² vous pouvez trouver des ossatures + toit (bois seul panneaux avec OSB et ferme industrielle 30° non aménageable) pour 500 euros le m² TTC avec ou sans pose. Soit environ 40.000 euros. Bien moins cher (mais vraiment bien moins... si vous l'âme d'un charpentier....

Pour le reste va falloir calculer trés serré et faire beaucoup par soi même pour rester sur 80.000 euros.

Ekoloman

Ekoloman a écrit:

bergamstar a écrit:

Ekoloman a écrit:

Bonjour ou Bonchoix (pour le bois...)

50000 euros c'est pour quoi précisément ? La structure en bois seule posée ?

Va rester 30000 pour le second oeuvre, cela fera juste... A moins de revoir prix de la structure, et remonter effectivement les manches avec les copains...

Ekoloman

Bonsoir Ekoloman, merci pour votre réponse, vous pouvez trouver le détail ici pour ce qui est compris dans le prix et ce qui est à faire soit même : http://neodesign-habitat.com/maison-bois-modeles-plans/maisons-budget/maison-budget-1/Maison-NeoDesign-Habitat-BUDGET-1.pdf

Je suis tombé sur ce site par hasard et d'autres dans le même genre (rapport prix/prestations) mais je sais pas c'que ça vaut vraiment d'une part et j'ai beaucoup de mal à évaluer le restant à faire, si toutes fois vous pourriez m'éclairer un peu, ça serait super cool ;)

D'ou je suis problème de téléchargement des docs... donnez les éléments et le prix proposé, merci.

Sinon : 80m² vous pouvez trouver des ossatures + toit (bois seul panneaux avec OSB et ferme industrielle 30° non aménageable) pour 500 euros le m² TTC avec ou sans pose. Soit environ 40.000 euros. Bien moins cher (mais vraiment bien moins... si vous l'âme d'un charpentier....

Pour le reste va falloir calculer trés serré et faire beaucoup par soi même pour rester sur 80.000 euros.

Ekoloman

Bonjour,

voilà le descriptif présent dans le document :


MURS EXTERIEURS
Structure ossature bois 150X 45 mm et OSB de contreventement de 12 mm
Semelle basse: Lisses 150 X 45 mm autoclave Semelle supérieure 150 x 45 mm
Bardage en épicéa 146x19 mm et clous striés inox
Isolation laine minérale écologique de 150 mm, placo de 12,5 mm
Plus de détails sur la présentation des murs en coupe, page suivante


CLOISONS INTERIEURES
Structure 150 X45 mm (porteuses), 100x45 mm (non porteuses)
Isolation laine minérale écologique 50 mm, placo12 ,5 mm sur les deux faces


TOITURE
Charpente en fermette industrielle 220x45mm, liteaux de fixation couverture 45x28
Isolation laine minérale écologique 200 mm, pare-pluie sur la toiture


MENUISERIES EXTERIEURES
PVC blanc REHAU, 5 chambres, double vitrage 4-16-4, U= 1,3 W/m2 k
Appui de fenêtres en aluminium blanc et pré-cadre inclus
Volets roulants en PVC blanc à fermeture électrique
Porte PVC moulurée


DIVERS
Frisette débordement toiture en épicéa 116x12,5 mm
Liteaux , rails, tasseaux, pare-pluie, pare vapeur, visseries diverses, bois séché à 14-18 % et traité avec Resistol
Parquet en épicéa 116x19 mm posé sur lambourdes, dans les chambres
TRANSPORT / MONTAGE / ASSURANCE DECENNALE/PC
Garantie fabricant 10 ans - Garantie décennale construction
APS, APD, constitution du dossier de permis de construire


OPTIONS POSSIBLES (certaines selon secteur géographique)
Modifications de plans (rajout de pièces supplémentaires…)
Plancher bois autoporteur pour pose sur plots béton, structure 220x45 mm, isolation 250 mm (cette option permet de poser la maison sur des fondations nettement moins couteuses que des fondations classiques)
Terrassement, VRD , fondations
Fermacel ou lambris à la place du placo
Bardage en mélèze à la place de l’épicéa
Menuiseries ext. PVC couleur, alu , bois, mixte, triple vitrage, retardateur effraction
Laine de bois à la place de la laine minérale
Pack électricité, plomberie, sanitaires, chauffage
Peintures, papiers peints
Terrasse en mélèze: Lames 145x27 mm , lambourdes 45x45 autoclave, visserie inox
Autres demandes sur consultation


LES PRIX NE COMPRENNENT PAS
Frais divers liés au terrain: Achat, frais de notaire, étude de sol, terrassement, VRD , fondations…
Frais liés à l’obtention du label BBC (étude thermique, tests d’étanchéité à l’air…)
Revêtements des sols (sauf chambres), chape
Portes intérieures, porte garage
Finitions peintures et tapisserie
Raccordement aux réseaux
Couverture, étanchéité
Jointoiement du placo


En règle générale, tout ce qui ne figure pas dans ce descriptif n’est pas compris





Niveau tarif pour la version toiture 4 pans 102 M² voilà ce qu'ils annoncent :

- « Kit livré » : 33 685 €
- « Prête à finir » : 50 688 €

Vous avez des noms de constructeurs par rapport au tarif que vous m'annoncez ?



Merci encore, Steph.

Niveau tarif pour la version toiture 4 pans 102 M² voilà ce qu'ils annoncent :

- « Kit livré » : 33 685 €
- « Prête à finir » : 50 688 €

Vous avez des noms de constructeurs par rapport au tarif que vous m'annoncez ?
Merci encore, Steph.[/quote]

Le KIT livré comprend quoi dnas la présentation ci-dessus ? Si c'est la partie bois cela semble plutôt correct en prix...
La version prête à finir comprend quoi ?

Ekoloman

Ekoloman a écrit:

Niveau tarif pour la version toiture 4 pans 102 M² voilà ce qu'ils annoncent :

- « Kit livré » : 33 685 €
- « Prête à finir » : 50 688 €

Vous avez des noms de constructeurs par rapport au tarif que vous m'annoncez ?
Merci encore, Steph.

Le KIT livré comprend quoi dnas la présentation ci-dessus ? Si c'est la partie bois cela semble plutôt correct en prix...
La version prête à finir comprend quoi ?

Ekoloman[/quote]


La version livré comprend tout ce que j'ai listé sauf bien sur les points "OPTIONS POSSIBLES" et "LE PRIX NE COMPREND PAS..." et si je comprends bien, la version en kit comprend la même chose sans le montage.

bergamstar a écrit:

Ekoloman a écrit:

Niveau tarif pour la version toiture 4 pans 102 M² voilà ce qu'ils annoncent :

- « Kit livré » : 33 685 €
- « Prête à finir » : 50 688 €

Vous avez des noms de constructeurs par rapport au tarif que vous m'annoncez ?
Merci encore, Steph.

Le KIT livré comprend quoi dnas la présentation ci-dessus ? Si c'est la partie bois cela semble plutôt correct en prix...
La version prête à finir comprend quoi ?

Ekoloman

La version livré comprend tout ce que j'ai listé sauf bien sur les points "OPTIONS POSSIBLES" et "LE PRIX NE COMPREND PAS..." et si je comprends bien, la version en kit comprend la même chose sans le montage.[/quote]

C'est pas clair vu les prix, ou c'est quasi cadeau ou erreur d'interprétation je pense. A ce prix avec les portes et fenêtres...!!!!

Ekoloman

bonjour,

à ce prix là, autant passer par un cst pour un HE/HA

domcibiri a écrit:

bonjour
dites nous un peu bergamstar,les reponses fournies par landry et jf quillac ne vous conviennent pas pour que vous posiez exactement les memes questions ici? vous allez finir par vous melanger les pinceaux avec autant d avis

Plusieurs avis valent mieux qu'un, je vois pas en quoi ça dérange...

domcibiri a écrit:

@ekoloman
j ai jete un oeil sur le descriptif kit pret a finir ,c est du bas de gamme ,tout a fait possible de livrer ca pour 50 000 euros ,en revanche pas trouve le descriptif du kit a 33000

Merci oui en kit bois c'est faisable mais détail pas clair dans les réponses... Pas pu voir le site la ligne internet rame parfois de ce côté de la mer....
Merci.

Ekoloman

elisa21 a écrit:

bonjour,

à ce prix là, autant passer par un cst pour un HE/HA

Une mob HE/HA avec porte d'entrée et fenêtres et toiture à moins de 500 euros le m² avec MO ? Avec un vs et la dalle en sus...

C'est vrai que des choses changent depuis le 6 mai ? Vu de loin je voyais pas trop bien....

Ekoloman

Ekoloman a écrit:

Une mob HE/HA avec porte d'entrée et fenêtres et toiture à moins de 500 euros le m² avec MO ? Avec un vs et la dalle en sus...

effectivement si l'ossature bois est LA priorité c'est peut-être plus cher qu'une construction basique en agglos.

ceci dit, quand je lis "isolation toiture : laine minérale écologique 200mm" en plus du reste (tout PVC...) , franchement autant aller faire ses "courses" soi-même.

et le 1er point qui me ferait fuir en visitant le site (je n'avais pas regardé ) c'est :

Citation:

40 % à la commande
40 % au départ de l’usine
15 % à la fin du montage de la structure
5 % à la fin de l’intervention de l’équipe de montage

le second :
aucune référence, pas de coordonnées ... faut vraiment être joueur.

mis à part çà, les modèles présentés sont chouettes

Bonjour,

Ça m’intéresse aussi.

Attention, la couverture n'est pas comprise, je suis novice en la matière, mais il me semble que cela signifie que les tuiles n'y sont pas, ce qui est embêtant...
Donc pour les 80 000 €, ça me parait super juste, non ?

Les modèles sont très sympas et nous sommes intéressés par une, mais je n'ai pas trouvé de vrais avis sur le net...

C'est vrai que c'est louche tout ça quand même... pas de numéro de SIREN, c'est le pire en fait.

Dommage, les modèles sont vraiment sympas

Bonsoir , Le monde est un verger ,sachons cueuillir les poires !

Citation:

40 % à la commande
40 % au départ de l’usine
15 % à la fin du montage de la structure
5 % à la fin de l’intervention de l’équipe de montage

Moi c'est ça qui me gene... si la maison est montée a l'envers, le vendeur a deja empoché 80% du prix, donc largement dans ses frais... Bonjour pour faire un recours ensuite donc...

Pour moi, une maison se paye au fur et a mesure du montage, apres reception partielle des travaux concernés, et surtout pas avant...

Jmd14 a écrit:

Bonsoir , Le monde est un verger ,sachons cueuillir les poires

+1

miniac007 a écrit:

Citation:

40 % à la commande
40 % au départ de l’usine
15 % à la fin du montage de la structure
5 % à la fin de l’intervention de l’équipe de montage

Moi c'est ça qui me gene... si la maison est montée a l'envers, le vendeur a deja empoché 80% du prix, donc largement dans ses frais... Bonjour pour faire un recours ensuite donc...

c'est pire que çà, il touche 80% même s'il ne la livre pas, le monteur est économisé.
40% à la commande ok, mais 40% au départ d'usine "allo monsieur, le kit est près à partir vous pouvez envoyer le second chèque" ... pas dit que le livreur arrive.

miniac007 a écrit:

Citation:

40 % à la commande
40 % au départ de l’usine
15 % à la fin du montage de la structure
5 % à la fin de l’intervention de l’équipe de montage

Moi c'est ça qui me gene... si la maison est montée a l'envers, le vendeur a deja empoché 80% du prix, donc largement dans ses frais... Bonjour pour faire un recours ensuite donc...

Pour moi, une maison se paye au fur et a mesure du montage, apres reception partielle des travaux concernés, et surtout pas avant...

Bonjour

Il faut faire la différence surtout entre un constructeur avec contrat de construction et un fournisseur de kit.

Quans vous achetez une porte ou une fenêtre vous payez à la caisse comptant ou avec un accompte avant livraison et la facture totale est payable à la livraison ou par un document garantissant le bon échange fabricant/client.

Acheter une ossature de MOB c'est "se fournir d'une partie d'une maison" et non un CCMI. (Beaucoup confonde constructeur et fabricant...)

L'entreprise se doit aussi de se garantir des mauvais payeurs, l'on parle toujours des "méchants " fabricant ou vendeurs, rarement des nombreux abuseurs clients qui aprés livraison ne paient pas, encore plus depuis l'étranger...

Contrat de construction et forniture de pièces sont deux approches commerciales différentes, et ne pas réclamer toute les qualités et les meilleurs prix avec en prime toutes les assurances que bien souvent les clients ne veulent pas assumer.... ou alors se faire plumer plus officiellement par "certains" constructeurs.

Il existe aussi des moyens de ne pas se faire arnaquer sur le plan commercial qui protège et les entreprises et le client. Via les banques par exemple, qui elles ne versent pas l'argent d'un prêt au client mais en fonction des travaux réalisés effectivement par une entreprise ou sur une livraison effective sur chantier....

Ekoloman

Il n'y a pas plus de risque d'acheter à l'étranger, sauf si la naïveté reste la même qu'en France pour le client....

bonjour,

Ekoloman a écrit:

Il faut faire la différence surtout entre un constructeur avec contrat de construction et un fournisseur de kit.

Quans vous achetez une porte ou une fenêtre vous payez à la caisse comptant ou avec un accompte avant livraison et la facture totale est payable à la livraison ou par un document garantissant le bon échange fabricant/client.

Acheter une ossature de MOB c'est "se fournir d'une partie d'une maison" et non un CCMI. (Beaucoup confonde constructeur et fabricant...)

justement, dans le cas présent on ne parle pas d'une livraison de kit sur palettes-et-débrouillez-vous-avec-la-notice mais bien d'un système de construction qui sera monté par le vendeur du kit.

et dans ce cas, il serait bien de relire les mises en garde ou disons plutot les conseils de l'AAMOI : ce n'est pas un achat de kit, mais bien un contrat de construction.

elisa21 a écrit:

bonjour,

Ekoloman a écrit:

Il faut faire la différence surtout entre un constructeur avec contrat de construction et un fournisseur de kit.

Quans vous achetez une porte ou une fenêtre vous payez à la caisse comptant ou avec un accompte avant livraison et la facture totale est payable à la livraison ou par un document garantissant le bon échange fabricant/client.

Acheter une ossature de MOB c'est "se fournir d'une partie d'une maison" et non un CCMI. (Beaucoup confonde constructeur et fabricant...)

justement, dans le cas présent on ne parle pas d'une livraison de kit sur palettes-et-débrouillez-vous-avec-la-notice mais bien d'un système de construction qui sera monté par le vendeur du kit.

et dans ce cas, il serait bien de relire les mises en garde ou disons plutot les conseils de l'AAMOI : ce n'est pas un achat de kit, mais bien un contrat de construction.

Bonjour

Oui je sais mais je précisais car souvent il y a confusion et doute. Par contre quand ce genre de propositions de paiement est faite, il y a souvent une question d'intermédiaire et non de fabricant derrière. l'intermédiaire n'est qu'un commercial, qui lui doit payer l'entreprise (fournisseur donc) et lui ensuite endosse la casquette de constructeur... (CCMI...). Il faut donc faire la part des choses, car une entreprise qui pose doit aussi payer d'avance avant la fin du CCMI ses fournitures. Ou alors stipuler un contrat séparé de fourniture et un pour la construction...

Autant acheter un kit et le faire poser ensuite par une entreprise chez soit et non par une équipe étrangère sinon, ce qui complique selon les lois ensuite en cas de problème...

Les solutions existent pour se protèger dans le monde entier, reste à s'y intéresser, les pros se protègent, mais eux des clients....

Ekoloman