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Mise à la terre du 0V domotique ou pas ?

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Env. 200 message Denice (69)
Bonjour,

Je réalise chez moi une installation domotique.
J'utilise des boutons poussoirs libres de potentiel Niko, des nano-automates IMO Ismart et des relais. Le cablage des boutons poussoir est réalisé en cable 4paires torsadées cat5e FTP.
Ce petit monde fonctionne en 24Vdc.
Le cablage est proche de celui d'une armoire industrielle.

Je compte mettre le blindage des cables 4 paires à la terre.
Dois-je relier aussi le 0V du 24Vdc à la terre ou bien le laisser flottant ?

PS: Il faudra que cette installation recoive la bénédiction du consuel.

Aurélien.
Messages : Env. 200
De : Denice (69)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Je dirais non, c'est le transfo du 24V qui doit être à la terre.
Messages : Env. 20
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Il ne faut pas mettre non plus le blindage des paires torsadées à la terre. Ça provoque un fort effet capacitif qui fait un filtre passe-bas et amortit donc les hautes fréquences sur tes paires torsadées. Je ne connais pas ton système de domotique, mais en tout cas en 1-wire c'est fortement déconseillé de mettre le blindage à la terre, pareil en Ethernet et ADSL.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
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Env. 200 message Denice (69)
Merci pour vos réponses.

adenis:
- Je ne comprends pas trop par où ce produit l'effet capacitif dont tu parles. Les paires torsadées sont à l'intérieur du blindage, quelque soit le potentiel auquel est mis le blindage, je pense que la capacité entre les paires et le blindage reste la même. J'ai plutôt tendance à penser que la mise à la terre ou non a une infuence au niveau CEM, foudre.
- Comme dit dans mon premier message, mon installation est réalisée avec des boutons libres de potentiel et des automates. Ce sont des bêtes signaux tout ou rien, très très loin de la HF, ma seule crainte au niveau fonctionnel serait que des évenements éléctriques tels que la foudre provoquent des transitoires sur les câbles suffisants pour faire passer des entrées d'automate à 1.

- Tu parles de ne pas mettre le blindage des Ethernet à la terre ? Pourtant la NFC15-100 oblige la pose de borniers de terre sur les rails, ce qui mets le blindage des modules de brassage RJ45 à la terre. A moins que les modules RJ45 n'aient pas de reprise de blindage sur le rail DIN mais il me semble bien que si, je vériefierais ce weekend. Et puis cela n'aurais pas de sens d'obliger la connexion à la terre du rail si ce n'est pas pour mettre tous les blindages du réseau VDI à la terre.

Quoi qu'il en soit, cela fonctionne chez moi sans mise à la terre, cela fonctionnera certainement avec également, mais ce qui m'intéresse c'est plus l'aspect normatif des choses. La NFC15-100 n'impose t'elle de mettre à la terre ou non un 24V continu de commande ?

Aurélien.
Messages : Env. 200
De : Denice (69)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
Salut,

pour la domotique je ne connais pas trop , par contre on met bien le blindage à la terre concernant les cables réseaux.

pour le transfo, on met le 24v à la terre dans le cas d'une réalisation d'une trés basse tension de sécurité (TBTS) surtout utilisé en industrie (machine outils) , je ne sais pas si les installations domotiques sont concernées.
Pour plus de renseignement ,appellez consuel avant leur passage chez vous.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
J'ai généralisé un peu vite. Pour le 1-wire, Dallas déconseille formellement de mettre le blindage à la terre. Pour l'ADSL, les avis sont partagés (au final, FT recommande du câble téléphone, en désaccord avec la C15-100). En Ethernet, il est recommandé de connecter une seule extrémité du blindage à la terre -- mais pas les deux, sinon ça te fait une boucle de masse.
La C15-100 recommande de toute façon de toujours tout connecter à la terre, car son objectif est la sécurité maximale, pas le meilleur débit ADSL. Et la C15-100 ne fournit que des préconisations en courant faibles, pas des obligations.
Mais pour revenir à la question initiale : si c'est pour mettre des bouton poussoir en tout ou rien, pourquoi mettre de la paire torsadée, et pourquoi du blindé ? Pourquoi pas un bête HO7 2x0.75mm² ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Denice (69)
Merci encore pour ces réponse.

Ca s'éclaircit un peu, je pense que je vais mettre le 24V à la terre.

Pourquoi du cable 4 paires: Parce qu'il me permet de câbler des Boutons poussoirs sextuples + leds sur un seul câble et que le câble réseau est très bon marché 30cts le mètre.
Je peux mettre jusqu'à 2 cables par gaine de 20mm, soit 16 conducteurs ce qui est très intéressant.

De plus en cas d'évolution de mon installation, n'importe quel bus pourrait passer sur de la paire torsadée.

Aurélien.
Messages : Env. 200
De : Denice (69)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Rhone
Perso, je dis que c'est dangereux de mettre le "zéro" du 24V continu à la terre, que ça va même à l'encontre de la double isolation des transformateurs.
Parce que là, le courant va s'écouler au moins partiellement à la terre et c'est un coup à faire sauter le différentiel...
Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le mardi 09 avril 2024 à 16h29
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