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Négocier avec un constructeur ?

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 5.006 fois
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Env. 10 message
Peut-on négocier avec un constructeur ? A-t-il une marge de manoeuvre importante ?
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Oui, on peut négocier mais tout depend du constructeur. Mais bon, j'ai peur qu'en négociant de trop le CT soit obligé de toucher à la qualité des prestations donc mieux rester raisonnable...

Pour info, Maisons Phénix et Maisons Sésame n'ont rien voulu savoir de négociation, soit disant que leur politique ne leur permet pas, bla bla bla...
AAMOI nr. 707
Chez nous depuis mars 2007!
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Verlinghem (59) (59)
C'est vrai que normalement, la politique de MISA est de ne pas négocier.....

Sauf dans certaines situations type gros modèle construit dans des zone ou ils ne sont d'habitude pas présents....
Terrain signé le 21 juin 2005.
Crédits: Crédit Agricole
PC: obtenu le 28 avril en zone ABF
Constructeur: Phenix
Modèle: devinez???

C'EST TERMINE!! Plus de stress, que du TAF
Messages : Env. 500
De : Verlinghem (59) (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Strasbourg
Au stade final, j'avais retenu 2 constructeurs (CCMI) de taille identique (une centaine de maisons par an) pour un projet quasi identique.
Le premier (maison HANAU) n'a pas voulu lacher quoi que ce soit (c'est pas la politique de la maison). Soit, mais comme ils étaient déjà plus chers que le second (NMA), bye bye...
Avec NMA, j'ai pu négocier environ 5% sur le prix de la maison (bien qu'ils étaient déjà moins chers). Au-delà, le commercial m'a dit que ça risquait de peser sur la qualité de certains matériaux... Ca calme.
Voilà pour mon expérience... Wink
Messages : Env. 30
De : Strasbourg
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Aglomération Tours (37)
En général, il est plus facile d'obtenir des prestations supplémentaires que de diminuer le prix.
Maison réceptionnée le 07/10/2005.
Déménagement le 05/11/2005.
Depuis ? ravis de notre maison !
Messages : Env. 1000
De : Aglomération Tours (37)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
Bonne question!
j'en ai une autre: comment fait-on pour négocier, quels arguments peut-on avancer pour faire baisser le prix (on est vraiment pas doué pour ça)
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
bah la meilleure nego est toujours celle qui consiste a faire comprendre a l'autre que son affaire risque de pas se conclure.
Et pour ca faut amener des offres concurrentes coherentes et plus seduisantes.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
Si pas doué, c'est pas en expliquant sur un forum, qu'on va y arriver.
on sait négocier, ou on ne sait pas.
Le gars en face, il va vite comprendre qu'il a à faire à un couple de pigeon.
Si vous êtes douée pour le charme, le coté sexy, peut être fera t'il un geste, mais pour le reste.
On n'est pas dans l'automobile, ou l'informatique, on est dans le bâtiment
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Nous autres on a négocié à deux reprises, la première fois on lui a sorti le projet de l'entreprise avec qui il était en lisse, il a constaté que l'autre était moins cher, et à revus ses prix de 3%, mais ce n'était pas les plans définitifs et ceux ci ont fait remonter les devis, il a recommencé le coup des 3% et il l'a fait de bonne grace.
En fait, si on avait voulu, on aurait encore pu négocier au moment de la signature du contrat, mais on a préféré s'abstenir, il faut les laisser gagner un peu leur vie si on veut qu'ils soignent le boulot, et nous étions satisfaits du dernier devis.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 400 message Saint Agnan Le Malherbe (14)
Même si ce n'est pas votre vrais nature faite jouer la concurrence c'est comme dans toutes les transactions il faut simplement arreter à temps
Allez un éffort et ce sera trés bien !!!!!!!!!!!!! Wink
Salut
Messages : Env. 400
De : Saint Agnan Le Malherbe (14)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
merci brickbrock, marie claire et kalou
quant à houzzai: mais si, on peut expliquer!
pigeons qui ne veulent pas rester dans un pigeonnier
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 500 message Verlinghem (59) (59)
Quelques recommandations standards:
- ne pas donner sont budget (loi des gaz parfaits oblige)
- Mettre en concurrence les fournisseurs
- Avoir le maximum de détails sur le chiffrage (si possible) pour comparaison poste par poste.
- Ne rien leur donner gratuitement (type porte ouverte au public)
- tout vérifier
- tout faire noter
- par définition : tout est toujours trop cher!!!
- en cas de négo : demander 150 pour obtenir 100



Je vais faire un peu de pub pour un ouvrage que j'ai lu : "Petit traité de manipulation à l'usage des honnetes gens". Vous y trouverez certaines techniques de commerciaux les plus fréquentes. (pied dans la porte, porte au nez, toucher,....)
Terrain signé le 21 juin 2005.
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Messages : Env. 500
De : Verlinghem (59) (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Essonne (91)
Je ne tourne pas autour du pot. Je dis simplement :
Je n'ai pas envie de perdre du temps à marchander, faites moi votre meilleure offre. Si elle me convient OK sinon je vais ailleurs.
Je ne vais pas commencer à faire des aller-retours entre les constructeurs.
Messages : Env. 1000
De : Essonne (91)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Verlinghem (59) (59)
Ca c'est la phase1 : Lui montrer qu'il ne fera pas de marge juteuse, qu'elle sera juste normale.
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Messages : Env. 500
De : Verlinghem (59) (59)
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Env. 20 message
merci pour vos conseils, vous êtes supers!
c'est vrai que la première question est "quelle est votre budget"
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60000 message
Tien donc, on commence à comprendre tout doucement
Messages : Env. 60000

 
Env. 500 message Verlinghem (59) (59)
leur méthode est simple:
1. ils demandent le budget et ce que vous voulez globalement.
2. Il fait une proposition correspondant par hasard a votre budget.
3. Vous voyez qu'il faut ajouter un certain nombre de plus ou moins gros détails
4. Il vous fait des avenant qui dépassent forcément votre budget.

voila la recette pour vous soutirer le budget qui était prévu pour cuisine, SDB, equiper la maison, payer les patates à tous les repas....
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Constructeur: Phenix
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Messages : Env. 500
De : Verlinghem (59) (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Verlinghem (59) (59)
j'ai oublié le point 5:
5. le chantier démarre, ils se rendent compte que les fondations ne seront pas suffisante, donc avenant et il il ne reste plus que l'eau des patates.
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Messages : Env. 500
De : Verlinghem (59) (59)
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Env. 1000 message Essonne (91)
242 a écrit:j'ai oublié le point 5:
5. le chantier démarre, ils se rendent compte que les fondations ne seront pas suffisante, donc avenant et il il ne reste plus que l'eau des patates.


pas d'accord sur le point 5. Une fois le contrat signé, plus de modification possible. J'ai prévenu mon constructeur de bien réfléchir et de rien oublier, après il sera trop tard. S'il me fait le coup des fondations, soit il prend à sa charge soit il rompt le contrat et je recommence avec un autre constructeur. Mad
Messages : Env. 1000
De : Essonne (91)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Verlinghem (59) (59)
Quelle est la proportion de clients qui se font avoir par ce type de manoeuvre???

A mon avis pas mal....

Pour les autres tu hésites entre lacher du mou et risque de bosser avec un constructeur ayant déjà bouffé sa marge au démarrage....
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Messages : Env. 500
De : Verlinghem (59) (59)
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Env. 20 message
donc pour résumer:
"Comercial:-bonjour Messieurs-dames...quel est votre budget?
Messieur-dame:-un certain budget, et même un budget certain, que nous proposez-vous sachant qu'il nous faut ceci, ceci, cela...
C:-j'ai ceci à tant, cela à tant...
MD:-ah non! c'est trop cher, votre concurrent nous a proposé la même chose à tant!
C:- oui mais moi j'ai en plus ça ça et ça..."
et comme ça jusqu'au point 5
est-ce-que je commence à comprendre un peu plus vite que doucement?
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Deja si il veut ton budget tu vas pas t'en sortir comme ca , il va pas lacher
Donc tu lui dis que tu connais en gros le budget qu'il faut pour ce que tu veux, et que c'est donc ton affaire, son affaire a lui est de presenter un bon projet. Avec les formes tu devrais pouvoir passer a la question suivante.
Mais t'as interet a etre coherent et pas lui dire apres que c'est trop cher parce que toi t'as mal evalué sinon tu vas passer pour un charlot

Ensuite avant de discuter prix sur un modele catalogue (tu sembles parler de ca), faut deja entrer dans la technique, voir les differences avec les autres. Y'a que la que tu pourras lui dire qu'il est plus cher. Sinon ca veut rien dire et iol va toujours te trouver des excuses pour justifier son prix (et il aura ptet raison)
BrickBroc
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Env. 30 message Strasbourg
Le budget, il ne faut jamais en parler ! (règle de base). Toujours éluder la question.
Sauf au niveau de la négociation finale, il faut donner un budget inférieur à la meilleure offre du commerciale (genre 15% de moins). Le commercial est bien dépité. Bien sûr le commercial veut rapporter l'affaire le jour même, mais il ne faut pas lacher prise et ne rien signer le jour même. Par miracle, à force de lister les points négatifs de son offre (dommage ouvrage plus élevée que le concurent, raccordement des eaux usées exorbitant, concurrent moins cher, enfin à vous de trouver quoi !) le prix va baisser ! Bien sûr, le commercial n'arrivera pas au budget donné. Au moment du blocage du commercial, dire qu'on va réfléchir sur sa dernière offre (genre 1 semaine), d'une part pour voir s'il rappelle pour donner une meilleur offre, d'autre part pour être sûr de son engagement (tout bien re-étudier). Ne jamais être pressé. Eventuellement renouveler l'opération de la négo finale (phénomène de va et vient). Si tout est okay, le rappeler pour signer. No stress. Voilà une méthode pour avoir l'assurance d'avoir réellement le prix le plus bas possible et quitter le pigeonnier...
Messages : Env. 30
De : Strasbourg
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message 67 : Bas- Rhin
faut quand même pas les prendre pour des neuneus, les commerciaux, c'est leur boulôt, il y a des écoles pour ça Cool en plus certains sont vraiment doués..

Vous ne voulez pas donner votre budjet , il le cernera de toute façon Biggrin

je crois qu'il vaut mieux jouer "carte sur table" Se faire établir un devis aussi proche possible des couts réels et faire jouer la concurence.

Le gars se rendra déjà compte si vous êtes intéressé ou pas et si vous l'êtes il lachera du lest.
Ce qui coûte le plus cher dans une construction ce sont les erreurs.
Messages : Env. 3000
De : 67 : Bas- Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Ain
La négociation pour faire baisser les prix dépend fortement du constructeur à qui on a à faire.

Si c'est un constructeur réputé et sérieux qui n'a pas à aller à la chasse aux pigeons mais que les clients viennent tous seuls à lui, vous aurez du mal à obtenir de lui des rabais conséquents. Il connaît ses prix , la qualité de ce qu'il fait, il n'a pas besoins de faire la p... pour gagner sa vie.

Après il faut définir sa stratégie dès le départ. si l'on veut un prix quelqu'en soient les conséquences, il y certains constructeurs plus indiqués que d'autres......mais c'est vrai que l'on a non plus pas toujours le choix.
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
109S a raison, faut pas les prendre pour des neuneus.
un budget, c'est facile
C'est la surface SHON ou HAB multiplié par un cout travaux.
Vous vous savez la surface que vous vous voulez, eux ils connaissent le coût travaux.
Déduction
A votre avis comment fait un promoteur qui veut construitre un immeuble sur un terrain donné.
Il divise le cout de vente du foncier, par la surface constructible, possible et maximum.
Il en sort un cout qui correspond au prix du foncier par M2.
Ensuite on rajoute le cout travaux, et les frais d'études et de banque, et autres.
Avec une balance financière promoteur, sur EXCEL, ca prends 1/2 heure, de connaitre la rentabilité d'une future opération
Messages : Env. 60000

 
Env. 7000 message Mayenne
Bonjour
Dans la construction ou dans l'achat immobilier (et tout autre investissement) il y a des règles a respecter:

1. Savoir ce que vous voulez (1 ou 2 SDB, toilettes, cuisine, bureau, garage et autre)
2. Faite le dessin pour VOUS
3. Jetez un coup d'oeil (même plusieurs) sur votre compte en banque et le maximum que vous pouvez investir.
4. N'oubliez pas les petits plus (assainissement, terrain, branchement, frais de notaire). Tout ce que vous voulez avoir comme renseignements pratiques vous pouvez trouver sur le Forum ou en surfant sur Internet
5. Renseignez vous sur les Impôts ( c'est obligatoire pour ne pas avoir des surprise 1 an après )
6. Prenez la décision ensemble ( surtout devant le commercial )
7. De préférence visitez l'endroit par temps de pluie et dans la semaine
(on voit mieux le cadre de vie du village et les petits moins que vous n'aviez pas remarqué le samedi ou dimanche: ex une scierie ou passage fréquent des camions d'une carrière tout proche).
8. Faite des confessions a vous même (sans présence du commercial) sur ce que vous pourriez faire autrement (par exemple équiper la deuxième SDB et WC avec du matériel inférieur en gamme et prix.
Vu que vous avez tous l'ordinateur: faites un tableau récapitulatif de vos envies, de vos goûts, de votre nécessité, de Votre Budget.

Déjà avec ça vous êtes blindés. Rien ne vous empêche de sortir du bureau du commercial et de discuter a l'extérieur de l'agence entre vous deux et soyez toujours d'accord entre vous devant la négociation en cour.

Bon, après tout dépend de la nature humaine (il y a ce qui résistent et ce qui résistent pas).
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
Ancienneté : + de 18 ans
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