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Que peut on négocier en CCMI? (Gironde)

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Bloggeur Env. 1000 message 33 (33)
Bonjour, ça fait un moment que je cherche un terrain et la j’en ai trouvé un qui me correspond sauf que comme bien souvent il est associé à un projet avec un constructeur.
À la base je comptais gérer les artisans, faire le maître d’œuvre mais bon… pourquoi pas ne rien faire et laisser un constructeur tout gérer, ca coûte plus chère mais je n’ai pas le choix.
Du coup on a fait le plan de la maison, le chiffrage est en cours et je me demande si on peut négocier un peu les tarifs si c’est trop cher?!
Est ce qu’il y a des postes qui sont clairement avantageux de se garder? Genre VRD, terrassement?
Est ce qu’on peut demander un geste commercial pour baisser le tarif global?
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De : 33 (33)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Eure Et Loir
Bonjour,

Un CCMI est un contrat, donc tout est négociable. On peut demander un geste commercial, on peut essayer de négocier le prix, on peut - et on devrait même toujours ! - faire jouer la concurrence.

Pour les postes à garder ou non, c'est relativement simple à savoir : tous les postes sans exception doivent être chiffrés par le constructeur, y compris ceux à charge client ; après signature du contrat, vous avez quatre mois pour faire faire des devis de votre côté, comparer les prix et rendre les postes réservés au constructeur si c'est plus avantageux. Attention cependant, il n'y a pas que l'aspect financier qui compte mais aussi les responsabilités liées à chaque poste et les risques de mauvaises surprises : si vous gardez le terrassement et que le terrassier, en creusant, tombe sur de la roche par exemple, c'est pour votre pomme... Idem si la maison fissure dans quelques années alors que vous vous êtes gardé les fondations, établir les responsabilités de chacun risque d'être compliqué.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Eure Et Loir
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Env. 90 message Loire Atlantique
Bonjour,

Renseignez vous un peu, les terrains ne sont vendus que libre de constructeurs ou alors vous acheter en VEFA et donc Maison+terrain ensemble
Messages : Env. 90
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Gard
Bonjour, un constructeur n'a pas le droit de vendre un terrain.


la plus part des constructeurs ne construit pas de maison, il ne sers que d'intermédiaire entre des artisans qui vont faire votre maison, prendre une très grosse marche pour vous la vendre.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 4 ans
 
Bloggeur Env. 1000 message 33 (33)
Oui mais si c'est le constructeur qui m'a montré le terrain, je ne peux pas lui dire que je prends le terrain mais que je ne suis pas intéressé qu'il se charge de construire ma maison!
Car je ne connais pas le propriétaire du terrain, il ne m'a rien dit et si je ne vais pas plus loin, il gardera ce terrain pour faire un autre projet.
D'après ce que j'ai compris le terrain appartient à une connaissance à lui...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 1000
De : 33 (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Marty McFLY a écrit:Oui mais si c'est le constructeur qui m'a montré le terrain, je ne peux pas lui dire que je prends le terrain mais que je ne suis pas intéressé qu'il se charge de construire ma maison!

Bin si !
Le constructeur le sait, c'est de la fraude caractérisée.
Il y a des méthodes pour pouvoir avoir le terrain, puis se défaire du constructeur.

Et faire confiance à un constructeur dont la première interaction avec vous est une fraude... comment dire... Mad
Mon récit : La Bistorte
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Bloggeur Env. 1000 message 33 (33)
Le projet est bien avancé, je n'ai toujours rien signé mais la maison et les prestations me plaisent!
On est en train d'affiner le chiffrage, j'ai RDV vendredi et je pense qu'il va commencer à me proposer des dates de signature du terrain et CCMI.
Donc ma question est la suivante:
Une fois le plan parfaitement terminé, le chiffrage également avec toutes les options, est ce que, juste avant de signer le ccmi, ça se fait de dire : OK je signe mais vous me faites un geste commercial de 3 pour cent du total?!
Ou alors lui dire de m'offrir certaine prestation genre un 2 eme Wc ...
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De : 33 (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bien sûr que tu peux essayer !

Je pense que tu as plus de chance d'obtenir des trucs en plus, ou en plus haut de gamme, qu'obtenir un rabais. Mais tu peux tenter les deux.

J'ai déjà dit par ailleurs que tant que le CCMI tous les changements et améliorations sont potentiellement "gratuits", selon la capacité de négociation.

2ème WC (attention que ça rentre dans le plan), clôture, portail, domotique, CESI, beau carrelage ou parquet, meilleure VMC, bel escalier, espace vert, bordures et revêtement de l'accès, trottoir périphérique, un peu plus d'isolant, meilleures fenêtres ou porte d'entrée... tout est possible.
Voire compresser les délais si c'est important pour vous, gagner 1 mois ou 2...

Ne pas oublier un point essentiel (sinon tout ce qui précède est caduc) : tout mettre par écrit dans le CCMI, TOUT TOUT TOUT ! Le moindre détail doit être précisé clairement en toutes lettres dans le CCMI, pas de "ou équivalent", de "on verra à la MAP", "vous choisirez plus tard"...
Chaque référence d'équipement doit être indiqué, modèles de robinet, de chiotte, de carrelage... TOUT !
À la MAP, il ne doit rester que l'emplacement de quelques prises...
Mon récit : La Bistorte
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 20 message Var
Manu-d.en-haut a écrit:Bien sûr que tu peux essayer !

Je pense que tu as plus de chance d'obtenir des trucs en plus, ou en plus haut de gamme, qu'obtenir un rabais. Mais tu peux tenter les deux.

J'ai déjà dit par ailleurs que tant que le CCMI tous les changements et améliorations sont potentiellement "gratuits", selon la capacité de négociation.

2ème WC (attention que ça rentre dans le plan), clôture, portail, domotique, CESI, beau carrelage ou parquet, meilleure VMC, bel escalier, espace vert, bordures et revêtement de l'accès, trottoir périphérique, un peu plus d'isolant, meilleures fenêtres ou porte d'entrée... tout est possible.
Voire compresser les délais si c'est important pour vous, gagner 1 mois ou 2...

Ne pas oublier un point essentiel (sinon tout ce qui précède est caduc) : tout mettre par écrit dans le CCMI, TOUT TOUT TOUT ! Le moindre détail doit être précisé clairement en toutes lettres dans le CCMI, pas de "ou équivalent", de "on verra à la MAP", "vous choisirez plus tard"...
Chaque référence d'équipement doit être indiqué, modèles de robinet, de chiotte, de carrelage... TOUT !
À la MAP, il ne doit rester que l'emplacement de quelques prises...



Bonjour,

Toutes vos remarques sont intéressantes et pertinentes.
J'avoue que face aux différents commercials cela n'est pas aisé de trouver les arguments pour négocier. Ils sont bien rodés face à une personne (moi) qui ne connaît rien ou presque à la construction.
Nous manquons d'arguments, exemple dans ma situation actuelle : je viens de raccrocher avec le commercial. Ma demande est d'augmenter l'isolation des murs, passer du 120mm à 140 voir 160mm, Ses réponses: vous allez perdre des m2 (moi: je suis consciente mais je préfère une bonne isolation.)
Cela vous coûtera plus cher et puis nous nous dans les Landes c'est de la surconsommation ...
C'est vraiment compliqué.
Messages : Env. 20
Dept : Var
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 1000 message Eure Et Loir
Coraliemel a écrit:
Bonjour,

Toutes vos remarques sont intéressantes et pertinentes.
J'avoue que face aux différents commercials cela n'est pas aisé de trouver les arguments pour négocier. Ils sont bien rodés face à une personne (moi) qui ne connaît rien ou presque à la construction.
Nous manquons d'arguments, exemple dans ma situation actuelle : je viens de raccrocher avec le commercial. Ma demande est d'augmenter l'isolation des murs, passer du 120mm à 140 voir 160mm, Ses réponses: vous allez perdre des m2 (moi: je suis consciente mais je préfère une bonne isolation.)
Cela vous coûtera plus cher et puis nous nous dans les Landes c'est de la surconsommation ...

C'est vraiment compliqué.


Ben et alors ? Il s'en fout que vous perdiez des m2, c'est votre maison, par la sienne !

Ça ce n'est même pas de la négociation : négocier, c'est essayer d'obtenir un avantage quelconque, là vous énoncez juste ce que vous voulez (en échange du paiement correspondant). Si ce n'est pas possible avec ce constructeur vous expliquez que dans ce cas vous irez voir ailleurs, point.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Chambéry (73000) (73)
Marty McFLY a écrit:Le projet est bien avancé, je n'ai toujours rien signé mais la maison et les prestations me plaisent!
On est en train d'affiner le chiffrage, j'ai RDV vendredi et je pense qu'il va commencer à me proposer des dates de signature du terrain et CCMI.

Refusez de signer vendredi di on vous le demande ! Donner vous le temps de la réflexion. Vous n'achetez pas un appareil à 100€ vous vous endettez pour +20 ans.

Citation: Donc ma question est la suivante:
Une fois le plan parfaitement terminé, le chiffrage également avec toutes les options, est ce que, juste avant de signer le ccmi, ça se fait de dire : OK je signe mais vous me faites un geste commercial de 3 pour cent du total?!
Ou alors lui dire de m'offrir certaine prestation genre un 2 eme Wc ...

Difficile. Vous n'êtes pas à même de savoir en quelques heures si le prix demandé est correct. Donc prenez le temps et ne signez rien.
Pour pouvoir négocier intelligemment il faut avoir une idée du rapport prestations/prix.
Négocier une remise de x% peut vous conduire à un travail bâclé ensuite. Vous avez envie d'entrer en conflit pendant 9 mois avec votre CST (nuits blanches, perte de temps...) ?

Donc mon conseil (mais vous faites ce que vous voulez bien sur) : ne signez rien vendredi et revenez prendre des avis sur les prestations proposées vs le prix sur ce forum.
Ensuite vous serez plus armé pour discuter le prix et les prestations
Messages : Env. 200
De : Chambéry (73000) (73)
Ancienneté : + de 1 an
 
Nouveau membre Env. 20 message Var
Je suis bien d'accord avec vous, ce n'est pas pour rien que nous sommes déjà à notre 6 constructeurs. Je crois qu'il en reste plus que 2 dans ma villeSad.
Messages : Env. 20
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En cache depuis le lundi 29 novembre 2021 à 00h09
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