De combien peut 'on négocier le prix avec Phénix

salut,
ca y est le choix est fait !
bon j'ai pas trop d'experience avec eux mais tu le sais
Comme je le dis toujours, le meilleur moyen de negocier est d'avoir un projet equivalent avec 1 ou 2 autres contructeurs. Si ils veulent vraiment la faire, et si ils peuvent, alors la ils descendront le prix.
Si ils se sentent seul sur le coup, il feront un geste minime juste pour faire plaisir, mais qui sera plutot anecdotique. Apres pour la loft, faut voir. D'un cote ils se sentent les seuls sur le creneau, pour ce style, d'un autre cote ils ont peut-etre aussi mis un prix plus cher des le depart, donc ont un peu plus de marge de nego.
C'est tout ce que je peux te dire.

Merci à toi et super de te lire à nouveau

En faite le commercial plutot sympa (en fait) nous avons été le chercher à 1h30 de chez nous car c'est labas qu'il y ala maison temoin MAIS ..

Voila ce qui me tracasse :
- Nous avons travailler beaucoup ensemble pour descendre le prix de la maison ....
En enlement des elements cher (genre meuble double vasque de salle de bain 1350 Euro) bref pas mal de chose comme cela ...

- Mais à un moment je lui ait dit voilà nous allons presque fait ce qu'il faut pour avoir ce que nous souhaitions....
Et je lui ait dit : maintenant une fois son geste commercial de fait et s'il nous satisfait nous allons peut être reserver la maison !

ET voici ce qu'il m'a répondu :

Désolé mais phénix ne fait pas de prix, la seule chose qu'il peut faire c'est un geste sur sa comme qui est de 1% soit envirin 1500 euro et donc lui cela lui coupe !

Donc en gros voilà pas un centime de ristourne ... sauf qu'il a ajouter qu'il nous ferais des cadeau sur le chantier (autant dire sa sent l'embrouille)

Donc voilà je voulais connaitre l'avis de personne pour savoir s'il nous entourloupe (ce que je pense) et comment je dois faire pour manoeuvrer !

Le problème c'est qu'il sait que nous sommes super emballer (oui je sais nous n'avons pas trop pu faire autrement )
Je vais faire un devis chez maison baillard et lui coller sous le nez ... est ce une bonne idée ?

Sinon j'en ai eu une autre ... aller voir un autre commercial cette fois ci a coté de chez moi et lui demander ce que lui peut faire ???
en sachant que l'autre à bossé 2 mois avec 4 terrains différents dessus ...

Est ce une bonne idée ?

qui et combien avez vous réussi a prendre (a gagner) face à phénix !

merci de vos retour d'experience ...

si on signe avec eu le chantier de la loft sera en ligne une grande aventure va démarrer ...
sinon et bien cela sera avec un autre constructeur ..

En sachant que nous avons le clone de la loft en tradi fait pas mtl mais elle nous plait moins car des mur porteur viennent alourdir le salon ...

Bonjour,
Nous, nous avons bien avancé avec aux à moment donné... Nous avons signé pour avoir un contrat vraiment complet, avec les plans etc... Et bien, la remise était de ...0€ ! Rien du tout, même pour un petit châssis dans l'entrée qu'ils ont "réussis" à placer sur les plans après la signature ils nous l'ont facturé en plus value...! Vraiment radin!
C'était aussi en RP.

Et attention, ils voulaient nous prendre un chèque d'accompte au moment de la signature, sans aucune garantie de remboursement mais...j'ai eu le plaisir d'annoncer que je suis adhérent de l'AAMOI...le discours a changé tout de suite!
Finalement, nous n'avons pas continué avec eux.

Bonne journée!

C'est toujours delicat les negos sur le prix.
Soit ils manquent de taf et seront un peu plus cool si ils peuvent. Si par contre ils ont du taf, certains n'hesiteront pas a laisser tomber un client pour le "punir" genre : "ah vous la jouez comme ca, vous allez voir un collegue de la maison, etc.. etc... eh bien tant pis pour vous, on prefere s'occuper de clients corrects !"
et tu te retrouves avec plus personne.
Il y a des sacrées tetes de cochon dans ce metier, faut pas croire qu'on a toujours le pouvoir du chequier, loin de la.
Tu peux aussi lui donner un devis d'un autre, mais gaffe a ce que les plans ne soient pas identiques, ils pourraient chercher des noises.
Bonnes suite

D'aprés les echos Phénix ne fait aucun geste,la commerciale m a dit tout est carte sur table rien n est cacher,tout est dit!
Par contre un commercial de chez Ariane ma dit dés notre 1 er entretien téléphonique qu il pourrait faire un geste commerciale!!
Chez Phénix à moins que tu paraine quelqun je vois pas comment tu peux faire pour avoir une ristourne!

Le commercial m'a dit :

Il pourrait me faire des cadeaux avec le responsable de chantier ...

Alors question ?
que puisse je lui faire faire comme cadeau et surtout ... quelles sont les garanties que je peux avoir qu'il ne m'etourloupe pas ?
et oui ?
car une fois signé y a des chance que je ne le revoi plus le commercial ...



sinon par rapport a :

basia a écrit:

Bonjour,
j'ai eu le plaisir d'annoncer que je suis adhérent de l'AAMOI...le discours a changé tout de suite!
Finalement, nous n'avons pas continué avec eux.

Bonne journée!

que faut il faire pour devenir adherent et est ce que cela a un aventage ?

moi j essaierai de négocier la pose du carrelage et faience

Bonjour,
Pour adhérer il suffit aller voir le site www.aamoi.info télécharger un bulletin et l'envoyer avec la cautisation.
L'avantage...? Surtout les infos très précis sur tout ce qui concerne la signature du contrat ( tu receveras un "kit préventif", à lire TRES attentivement AVANT toute signature...), pleins d'infos utiles sur le forum privé (l'accès uniquement pour les adérents) concernant tout le déroulement de la construction..., en cas de problèmes l'association agit en ton nom devant le constructeur ( pour nous, grâce à cette intervention, remboursement de l'étude de sol facturé illégallement, 1400€ quand même !)
ça vaut vraiment le coût!

basia a écrit:

Bonjour,
Pour adhérer il suffit aller voir le site www.aamoi.info télécharger un bulletin et l'envoyer avec la cautisation.
ça vaut vraiment le coût!

Et bien merci à toi ... il se trouve ou sur le site le bullutin d'adhession ...
j'ai pas les yeux en faces des trous et je ne trouve pas le lien ?

La cautisation te coute combien ?

Apparement pour phenix groupe Geoxia il faut mieux être adherant j'ai cru lire .....


oublié ce que j'ai ecrit j'ai trouvé, c'est dans contacter nous ..

elenouki a écrit:

moi j essaierai de négocier la pose du carrelage et faience

Et bien figure toi ... que le carrelage pour cette maison coute plus de 8000 euro carrelage et pose ..

Donc comme j'ai un amis qui travail dans la partie .. (on va avoir -30%) sur le carrelage on va se faire plaisir et prendre des carreaux en beton taloché de 1M (ce que phenix ne propose pas )

Crois tu que je pe négocier la pose gratose en ammenant mon carrelage ?

Pour les cadeaux, faut pas se leurrer, si il dit "on verra...", c'est qu'il veut pas s'engager. En aucun cas sa parole pourra etre exigée, donc tu seras a son bon vouloir.
Et je ne parle pas des cas ou le commercial a quitté la boite, avec ses promesses. Y'a deja eu des temoignages de la sorte ici.
Pour moi, les cadeaux, faut simplement pas y compter si c'est pas noté et signé, surtout avec ces boites. Vraiment !
Donc attache toi au prix et contrat, et pas aux cadeaux promis de vive voix.
Une bonne ristourne, c'est pas une ristourne que tu demandes, c'est une ristourne qu'il te propose pour pas te perdre. Si tu demandes et qu'il te dit "non", tu fais quoi ? Tu te barres ? Si il sent que tu essaies juste de gratter, il va pas se gener, il va te garder avec le prix plein pot.
C'est leur metier à eux, ils savent flairer entre une vraie nego pour decrocher le marché, et une simple demande de ristourne "comme ca".
Le seul autre truc qui puisse faire jouer, un budget que tu peux pas tenir. Mais est-ce de si peu ?

onfekoa a écrit:

elenouki a écrit:

moi j essaierai de négocier la pose du carrelage et faience

Et bien figure toi ... que le carrelage pour cette maison coute plus de 8000 euro carrelage et pose ..

Donc comme j'ai un amis qui travail dans la partie .. (on va avoir -30%) sur le carrelage on va se faire plaisir et prendre des carreaux en beton taloché de 1M (ce que phenix ne propose pas )

Crois tu que je pe négocier la pose gratose en ammenant mon carrelage ?

non j ai posée la question déjà dans ce forum ça sera une plus value!d ailleurs Phénix se rattrappe sur les plus value options
mais bon qui ne demande rien n a rien aussi
apparemment la maison Phénix a besoin d être reconsidéré alors forçément ils vont user de tous leurs arguments qualité!

salut
il est quasi impossible de négocier quoi que ce soit avec phénix, tout leur prix sont sur catalogue et malheureusement le commercial doit suivre les prix à la lettre.
ne crois surtout pas ce que te dit le commerciale, quand le chantier va commencer; il ne sera plus la pour te faire les soit disant cadeau.
la seule chose que tu peux faire, c'est de monter tout le dossier avec eux, et avant la signature du contrat, exiger une ristourne, sans ça vous ne signez rien, on a réussis à obtenir le remplacement de nos porte fenêtre 100/225 par des 160/225, et ça n'a pas été chose facile, ils ont quand même cédé au bout de 2 jours.
mais surtout ne croit à aucune promesse, que des écrits

et ils manquent pas d arguments!!c'est vrai qu ils ont été beaucoup critiquer mais ils ont un super concept,ils ont déposer le brevet personne ne peut faire comme eux!et ça fait des jaloux!pour effacer leurs mauvaises images maintenant ils mettent les bouchées double!perso je passerai par eux!les problemes c'est partout!phénix ou pas!

elenouki a écrit:

et ils manquent pas d arguments!!c'est vrai qu ils ont été beaucoup critiquer mais ils ont un super concept

ah bon ? Il est super en quoi pour le client ?
Quand je vois que certains galerent parce qu'ils n'osent meme pas accrocher un store sur la structure....

Citation:

ils ont déposer le brevet personne ne peut faire comme eux!et ça fait des jaloux!

en tant que client, je prefere de loin du bon traditionnel. Ceux qui sont jaloux sont peut-etre ceux qui veulent marger un max sur les maisons, pas ceux qui veulent faire du traditionnel de qualité, souple, avec toutes les configurations possibles.

Citation:

pour effacer leurs mauvaises images maintenant ils mettent les bouchées double!

Le genre de truc qui me fait fuir.
Je prefere une boite qui construit tranquile, que celle qui veut mettre les bouchees doubles pour faire du chiffre, gagner, gagner contre les concurrents et les clients, quite a prendre des tacherons non qualifiés, pourvu que les maisons soient livrees

Citation:

perso je passerai par eux!les problemes c'est partout!phénix ou pas!

la plus belle pour la fin !
Ca devrait etre interdit dans la charte cette phrase
On le repetera pas assez, certaines boites ont largement plus de problemes que d'autres, des problemes plus nombreux, ou plus graves, et surtout avec aucune envie de les reparer dans le respect du client.
Je ne parle pas specialement de phenix la, mais des constructeurs qui trainent des casseroles, alors que d'autres font le bonheur des clients. Et je ne parle pas des archis et MOE, dont certains font d'excellents projets, avec une constance de qualité.
Désolé hein onfekoa, ca tombe encore sur ton post Ca me derange pas qu'on trouve des trucs bien a phenix, mais les defendre sur des arguments qui n'en sont pas, j'arrive pas a me taire

inyourfayce a écrit:

salut
on a réussis à obtenir le remplacement de nos porte fenêtre 100/225 par des 160/225, et ça n'a pas été chose facile, ils ont quand même cédé au bout de 2 jours.
mais surtout ne croit à aucune promesse, que des écrits

Peux tu m'aider en m'expliquant comment tu t'y es pris ?
car a la limite je voudrais me faire offir ... le passage nos portes fentres vitré du bas de pvc en alu ...

nous en avons 3 à 700 euro le passage ... j'aimerai bien qu'elle soit en alu comme les baie le sont d'origine tu vois ?

ben oui!!les problemes sont partout même constructeur réputé!

je prends pas la défense de Phénix je l ai choisi j aime bien leur maisons!
je m appuie sur ce que j ai lu maintenant je ne peux rien prédire!
je pourrai le regretter comme je pourrai regretter d avoir fait confiance à d autre,personne n est à l abri d une mauvaise équipe
je crois que le mot d ordre enfin le bon conseil;c'est d aller sur le chantier quasi tous les jours!

brickbrok : Et je ne parle pas des archis et MOE, dont certains font d'excellents projets, avec une constance de qualité.


Mwoué ca reste à prouver quand même, et vous faites bien de préciser "certains" .

C'est comme de partout et dans toutes les professions et y compris chez les Archis et les Moe, il y en a des bons, des moins bons, des moyens et des carrément mauvais.

PS : Je n'ai pas d'actions chez Phoenix et je trouve comme beaucoup d'entre vous qu'ils ont des politiques commerciales plus que limite, mais de là à jouer l'amalgamme avec tous les constructeurs, je ne trouve pas cela trés objectif.

elenouki a écrit:

ben oui!!les problemes sont partout même constructeur réputé!

C'est quoi un constructeur réputé ?
C'est un constructeur bien réputé, ou mal réputé ?
Je pense plutot que tu voulais dire "connu" non ?
Parce que phenix n'a rien d'un constructeur avec une bonne réputation. Et je ne parle pas des maisons de nos parents, je parle des maisons de maintenant.

Citation:

je prends pas la défense de Phénix je l ai choisi j aime bien leur maisons!
je m appuie sur ce que j ai lu maintenant je ne peux rien prédire!

d'un autre cote, je n'ai pas fait avec eux et n'ai pas de connaissances proches non plus. Par contre ca va faire 3 ans que je lis regulierement aussi, eh bien meme si j'ai vu des avis satisfaits, il y en a beaucoup de non satisfaits, et j'etends bien sur tout ca à tout le groupe qui chapote au dessus.

Citation:

je pourrai le regretter comme je pourrai regretter d avoir fait confiance à d autre,personne n est à l abri d une mauvaise équipe

Certes. Mais quand on part avec certains, on a vachement plus de chance d'avoir un bon chantier.
A la roulette russe, je mettrais bien 5 balles avec phenix, contre 1 pour d'autres. Je prefere choisir ceux qui ne mettent qu'une balle, ou mieux ceux qui mettent juste un petard.

Citation:

je crois que le mot d ordre enfin le bon conseil;c'est d aller sur le chantier quasi tous les jours!

Ca c'est toujours valable oui.
Mais ca ne garantit pas des problemes administratifs, des problemes relationnels, et bien des malfacons. Deja faut s'y connaitre, ensuite ne pas etre interdit de chantier, avoir les clés, etc... ca fait beaucoup.
C'est pas parce que tu vas etre sur le chantier que tu vas voir toutes les malfacons. Et meme si t"en vois une qui demarre, t'inquiete que le macon, il va pas forcement t'ecouter, t'es pas censé etre son interlocuteur deja.

nowhere a écrit:

brickbrok : Et je ne parle pas des archis et MOE, dont certains font d'excellents projets, avec une constance de qualité.

Mwoué ca reste à prouver quand même, et vous faites bien de préciser "certains" .

Le "certain" etait bien entendu necessaire, et il n'etait pas la par hasard.
Ce que je veux dire, c'est qu'avec certains constructeurs, ou mieux, des archis ou MOE, on peut se dire que y'aura pas de bleme.
Avec des vrais pros de bout en bout, à tous les echelons du projet, eh bien construire une maison standard ne releve pas de l'approximatif.
Bref on peut partir tranquile.

Alors qu'avec des boites comme celle nommée, on sait qu'il y a de reels risques et malchances pour qu'il y ait des problemes isolés ou cumulés : administratifs, irregularités vis a vis du CCMI, plus values honteuses, manque de souplesse, client pris pour de la merd@, mauvaise foi, malfacons, bref tout ce qui rime avec "je construis pour le moins cher possible pour m'en mettre un max dans la popoche, à moi, mon chef, mon boss, ma boite, mon groupe coté en bourse, mes actionnaires, etc....".

Citation:

C'est comme de partout et dans toutes les professions et y compris chez les Archis et les Moe, il y en a des bons, des moins bons, des moyens et des carrément mauvais.

Tout est dans l'evaluation du risque. Et la, on ne me fera pas croire que le risque est le meme partout, surtout pas.

Citation:

PS : Je n'ai pas d'actions chez Phoenix et je trouve comme beaucoup d'entre vous qu'ils ont des politiques commerciales plus que limite, mais de là à jouer l'amalgamme avec tous les constructeurs, je ne trouve pas cela trés objectif.

Ah non en effet, il y a des constructeurs bien plus respectueux !
Meme si je suis partisan, j'essaie de rester objectif, surtout que j'ai aucune raison de favoriser l'un ou l'autre, je ne suis ici que pour donner mon avis et essayer de donner des conseils (comme celui de ne pas prendre par defaut les gros pavillonneurs nationaux).

Citation:

Ca c'est toujours valable oui.
Mais ca ne garantit pas des problemes administratifs, des problemes relationnels, et bien des malfacons. Deja faut s'y connaitre, ensuite ne pas etre interdit de chantier, avoir les clés, etc... ca fait beaucoup.
C'est pas parce que tu vas etre sur le chantier que tu vas voir toutes les malfacons. Et meme si t"en vois une qui demarre, t'inquiete que le macon, il va pas forcement t'ecouter, t'es pas censé etre son interlocuteur deja.

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c'est pas juste ça c'est quand même notre argent!!interdit de chantier mais de quel droit alors ça je demanderai d y aller au commercial je verrai bien sa réaction!les clés je suis pas surprise ,en général ils remettent toujours les clés au dernier moment!
quelle aventure la construction ça promet des nuits d angoisse tout ça

Ou la la la, je ne voulais recreer la polémique phenix pour ou contre ....


Je voudrais juste un peu d'aide pour négocier le prix de ma maison...
avantage ou rabais m'est egale !

Je voudrais savoir si on me donne des avantages comment me les garantir ....
ne pas me faire avoir ...
et le contrat comment le reforcer ...
m'assurer que les engagement du commercial peuvent être respecté !

si je peux obtenir des baies en alu au lieu du pvc ce genre de chose !

onfekoa a écrit:

si je peux obtenir des baies en alu au lieu du pvc ce genre de chose !

Hé Oh, réveille toi, Noel c'est passé !!!
Par contre, des nuits paisibles contre des nuits blanches, vas-y, fonce et signe ... Dsl mais c'est du vécu ...

Oui tu sais j'ai des amis qui font construire en ce moment et ...
Leur constructeur commencait à devenir ... un peu gourmand

Et en discutant avec d''autre ami en commun ils ont été voir un autre constructeur de nos amis en commun qui eux receptionne leur maison d'ici 3 semaines ...

Ils ont finit par changer de constructeur et bien sais tu qu'au moment d'anoncer leur changer le constructeur s'est mis a tout leur offrir :
radier, sur plus tuile etc ... au moins pour 20 000 euro !

Donc des fois le pere noel même n'est pas toujours celui qu'on crois habillé de rouge !

elenouki a écrit:

c'est pas juste ça c'est quand même notre argent!!interdit de chantier mais de quel droit

ben tu sais, y'en a pas mal qui sont "interdits" de chantier, sauf aux visites reglementaires, pour les appels de fond.
Beaucoup sont tributaires de la presence des ouvriers pour pouvoir voir leur chantier. Quand le chantier est stoppé 2 mois, c'est pas cool. Pire, quand t'as pas une grande souplesse pour aller le voir a tes heures.

Citation:

alors ça je demanderai d y aller au commercial je verrai bien sa réaction!

bah le commercial pourra tres bien te rassurer la dessus. Vu qu'il n'y aura rien de marqué.
Par contre dans les faits, le CDT fera ce qu'il veut apres de son chantier.

Citation:

les clés je suis pas surprise ,en général ils remettent toujours les clés au dernier moment!

ben non
certains ont la chance d'avoir les cles des la pose des portes, parce qu'ils ont a faire avec des pros arrangeants, sympas.
Car sinon, legalement et pour des histoires d'assurance, beaucoup se les garde les clés.

Citation:

quelle aventure la construction ça promet des nuits d angoisse tout ça

c'est une belle aventure, vraiment.
Mais les nuits d'angoisse dont tu parles, c'est en general avec les constructeurs nazes qu'on les a.
D'ou l'interet de bien choisir pour un chantier serein.

20 000 euros de rabais sur un chateau !
Sinon ca veut rien dire 20 000 euros, ca veut simplement dire qu'il etait 20 000 euros au dessus du prix normal, et donc limite ******.
La maison n'est pas encore la cuisine, faut pas rever.
La seule garantie sur les cadeaux, c'est le CONTRAT écrit et signé, avec les bonnes dates.
T'auras aucune autre garantie fiable.

Le contrat CCMI a deja tout pour etre renforcé, donc pas de soucis. En revanche, ce qu'il faut s'assurer, c'est que le constructeur le respecte, car meme ce qui est ecrit n'est pas toujours respecté t'imagines pour les promesses orales...).
Donc il te faut renforcer tes connaissances et les aides. L'aamoi me semble bien pour ca, meme si j'ai pas testé.

non mais sur une construction de 220 000 euro ... pardon pour l'oubli !

à la la brickbroc, tu ne changeras jamais
on voit bien que maison phénix n'est pas ta tasse de thé

nous avions déjà eu une discussion houleuse à propos de phénix avant que je signe avec eux.
c'est en parti à cause ou plutôt grace à toi que j'ai créé mon blog ou je fait part jour après jour de l'avancée de notre chantier.

je ne sais pas si tu es allé y jeter un coup d'oeil, et surtout me dire ce que tu trouves d'anormale sur le chantier .

je veux bien que tu mettes en garde les futur proprio qui voudraient signer avec phénix, mais il ne faut pas abuser, le coup des clés, je trouve cela un peu normal qu'il ne nous les file pas, tu le reconnais aussi, c'est illégal, mais surtout que se passera t'il si des dégâts sont causés sur le chantier, qui sera responsable.
, et les assurances en cas d'accident ?
le coup du store, faut arrêter, tu peux accrocher ce que tu veux sur la structure, la maison ne va pas s'écrouler...
mon chantier c'est très bien passé, mon ct a été super, on ne m'a jamais interdit l'accès au chantier.
et on a quand même le droit de préférer d'avoir une charpente en acier plutôt qu'en bois, sans pour autant vivre dans une maison de m***e.
je ne parlerais pas du groupe géoxia, mais seulement de phénix, crois tu que tous les clients qui on fait construire par phénix sont mécontent, si tu te bases sur ce site, reconnais qu'il n'y a pas autant de problème que tu veux nous faire croire, je viens de parcourir le coin "problème avec un constructeur" y a bien plus de problème plus ou moins grave dans le construction dite traditionnel.
enfin bon, tu n'aime phénix et leur concept de construction, mais ce n'est pas une raison pour en dégouter les autres, moi je n'aimez pas la construction traditionnel avec les charpentes en bois, mais je ne critique pas.

bonjour onfekoa,

nous sommes aussi avec phenix IDF actuellement, (permis de construire en cours) et je dois te dire que les negociations, on a rien eux... leurs prix sont fixe et quand tu signes, c'est clé en main (perso, je prefere ca a des vendeurs de cuisine avec leurs "vrai, faux" rabais)

donc je pense que cela te sera difficlle mais bon tu es peut etre meilleur negociateur que nous,

par contre c'est dingue sur ce forum des que quelq'un demande des infos sur phenix, tu peux etre sur qu 'il y en a toujours pour denigrer le constructeur... alors que cette une reponse que l on attend!!! (surtout quand cela vient de personnes qui n ont meme pas de phenix (trop fort!!!)

franchement ca me saoule on se demande a la fin si on peut poster sans ce faire "allumer" parce qu on a pris phenix

Citation:

on se demande a la fin si on peut poster sans ce faire "allumer" parce qu on a pris phenix

malheureusement non
et on te dira même que tu vas vivre dans une maison qui en fait n'en ai pas une, qu'en fait c'est de la daube

Ah et puis c'est sans remettre de l'huille sur le feux .. mais mon département vient d'être ratrapper par les termites ... je suis dans le sud de l'essonne est les petites betes sont arrivées à 20 km de chez moi ..
Donc bien evidement une structure en acier .. c'est un sacré avantages !

Tu vois le truc toi ta maison remplit de termites toi ...
Eh bien pas moi si je signe phenix .. pas de termites ..

Et oui il en faut bien des avantages ..

revenons a nos moutons ..
As tu eux du rabais mon inyourface spécailiste de chez phenix ???

ou de avantages ?
en natures ?

je n'ai eu aucun rabais, juste le remplacement de mes portes fenètre 100/225, par des 160/225, mais il a fallu batailler en jouant sur le fait que je ne signerais pas le contrat

Restons Zen, les critiques, les avis forge les forums..

J'ai beaucoup appris pas de négociation de prix ...Mais je suis en train de négocier des services à l'oeil avec mon commerciale ..
la pose gratuite de mon carelage...
cela va être dur de formaliser cela ... car je ne sait pas comment faire pour me garantir le travail ....

des idées ?

Petite mise au point.
Je ne denigre pas le concept phenix. MAis il est clair que j'ai deja lu des mises en garde sur la pose d'un store par exemple (fondees ou pas ?), ou sur de la renovation (impossible de faire une reno parce qu'on allait tomber sur une armature (ca peut pas arriver ?)

Non, ce que je n'aime pas, ce sont les politiques de toutes ces boites a fric. Geoxia est super dans le genre.
Si je suis encore intervenu la dessus, c'est pas suite au message de onfekoa (relisez, j'ai pas cassé phenix au depart), il sait ce que je pense, lui ai deja dit, il a pris sa decision, et je veux pas lui casser le moral et j'espere que ca se passera bien.
Mais ce qui me fait reagir, ce sont les personnes qui defendent ces boites avec des arguments qui ne tiennent pas la route (remontez au dessus). Qu'on me cite plein d'avantages comme les termites, ok, rien a redire, mais dire que phenix est à conseiller parce qu'ils mettent les bouchees doubles par exemple, c'est mal connaitre le milieu.
Désolé elenouki, mais je peux pas me taire aussi quand on sous entend que tous les constructeurs sont pareils. C'est bien rabaisser les bons qui font du bon boulot toute l'annee, qui font des heureux, mais surtout pas de malheureux.
Il faut niveler la qualité vers le haut, pas vers le bas.

il faut absolument que tout soit écrit sur le contrat avant de signer, sinon rien ne sera fait, et ça tu peux en être sûr.
il faut que ce soit dans la colonne travaux à la charge du constructeur et non à la charge du propriétaire .

Citation:

Je ne denigre pas le concept phenix. MAis il est clair que j'ai deja lu des mises en garde sur la pose d'un store par exemple (fondees ou pas ?), ou sur de la renovation (impossible de faire une reno parce qu'on allait tomber sur une armature (ca peut pas arriver ?)

que veux tu dire par rénovation ?

Pour répondre à la question initiale, nous n'avons rien pu obtenir de Phénix. En fait, c'était d'autant plus difficile que les autres constructeurs que nous avons interrogés étaient systématiquement plus chers que Phénix.
Même en argumentant sur la décote liée à la construction Phénix (mauvaise réputation), ils n'ont rien laché.
J'avais posté un message identique il y a un peu plus d'un an : aucun témoignage d'une remise quelconque par Phénix. Par contre, quelques cadeaux, notamment au moment de la MAP (mais attention, rien d'exceptionnel !).

Attention par ailleurs aux promesses du commercial : en général, le contrat est revu avant signature par le département technique. Le boulot du commercial se résume à prévoir au mieux ce que chiffrera le dpt technique, avec le sourire en plus. Donc, il faut que tout soit écrit.

Par contre, si je peux donner un conseil, c'est de faire en sorte de ne pas accepter de révision de prix (BT01) : tu dormiras bien mieux en sachant que ton prix est ferme et définitif, et pas indexé sur un indice dont tu ne maîtrises pas l'évolution, sachant que tu ne maîtrises pas toujours non plus la levée des conditions suspensives.

inyourfayce a écrit:

Citation:

Je ne denigre pas le concept phenix. MAis il est clair que j'ai deja lu des mises en garde sur la pose d'un store par exemple (fondees ou pas ?), ou sur de la renovation (impossible de faire une reno parce qu'on allait tomber sur une armature (ca peut pas arriver ?)

que veux tu dire par rénovation ?

des modifications sur la maison finie, comme ajout d'une fenetre, d'ue porte, ajout d'une piece...
Est-ce facilement realisable ou doit on prendre en compte l'emplacement de l'armature ? Est il possible de passer d'une porte fenetre a une grande baie vitree ?....

Chez Phenix oui c'est beaucoup plus simple de passer d'une petite à une grande baie ...

Une disqueuse a diams et du découpe les plaques ... tant dis ce qu'avec tu parpaing tu pleures ...

Mais bon les avantage et les inconvennaints ne sont pas le fond de ma question ...

Phenix a des défaut et pas qu'un comme les autres constructeurs ... aucun projet ne sera parfait mais le but sera qu'il convienne a l'acquéreur ..

Sinon le BT01 est obligatoire ou on peut le faire sauter ?

onfekoa a écrit:

Chez Phenix oui c'est beaucoup plus simple de passer d'une petite à une grande baie ...

Une disqueuse a diams et du découpe les plaques ... tant dis ce qu'avec tu parpaing tu pleures ...

Et la grande baie, si elle tombe sur un montant metal vertical, ou horizontal j'en sais rien, il se passe quoi ? Ca peut pas arriver ?

Citation:

Sinon le BT01 est obligatoire ou on peut le faire sauter ?

[/quote]

Non c'est pas obligatoire, certains constructeurs ne l'appliquent pas. En tout cas, tous les MOE que j'ai vu sont capable de pas l'appliquer.
Gros interet de pas en avoir, t'es sur que le constructeur va pas trainer des pieds a un moment donné pour attendre le delai du BT01. On en a lu ici des trucs comme ca !

Merci à toi ...

Bah oui c'est sur que tu ne peux pas en mettre sur les montant en métal ...c'est clair c'est le meme problème avec les tradi et les mur porteur ....

Les montants se trouvent tous les 60 cm... donc il te fraudrait donc les prevoir avant (grande baie avec agrandissement en largeur) car en hauteur pas de souci !

C'est vrai que tu peux pas non plus faire ce que tu veux (enfin si, si tu en a les moyen)
Apres tout est une question de d'archi de sous ... mais bon je pense que chacun des types de construction à des avantage et des inconvéniants ...
l'idéal pour les evolutions simple et peux couteuse serait de s'orienté vers le bois .. là ta bais vitrée tu la fait toi même a la scie sauteuse .. mais le bois a d'autre inconvénient lui ...


Sinon phénix est sous Bt01 mais lors de mon dernier devis le commercial me l'a pas mis ...
alors que sur l'ancien oui !

bon c'est vrai qu'en les deux devis la loft à pris 5% (en gros le prix du bt01)

En fait ma question est plutot la suivant ... s'il le met pas dans le devis .. je l'aurai pas ??????????
ou alors le contrat le permets de te le facturé apres ... même s'il n'est pas dans le devis ????

Et les caliméros... vous n'en avez pas un peu assez de vous plaindre. Ce post a tourné à ce moment là :

elenouki a écrit:

et ils manquent pas d arguments!!c'est vrai qu ils ont été beaucoup critiquer mais ils ont un super concept,ils ont déposer le brevet personne ne peut faire comme eux!et ça fait des jaloux!pour effacer leurs mauvaises images maintenant ils mettent les bouchées double!perso je passerai par eux!les problemes c'est partout!phénix ou pas!

Ce n'est pas la première fois que je lis cette histoire de jalousie, et personnellement ça me faisait rire sauf que là je suis de mauvaise humeur (le décalage horaire... ).
Alors faites construire par phenix, c'est votre droit! Mais vous ne pourrez pas empêcher les gens de ne pas aimer les matériaux et solutions mises en oeuvre.

les gouts et les couleurs sont dans la nature ...

moi ce que je dis c'est ce que j ai lue,d ailleurs onfekea en sait bien plus parce qu il y est!moi aussi dans le sud ouest thermittes
je pense sincerement que chaque constructeur rencontre son lot de bide,d ailleurs sur ce forum j ai vu une fondation hallucinante et ce n'était pas phénix,jamais j aurai penser ça !s'était un cas pour sans aucun doute