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PTZ et RT2012

Ce sujet comporte 38 messages et a été affiché 10.141 fois
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Bonjour,


Je lance ce sujet à la recherche d'infos.
Ma situation est celle de beaucoup de personnes surement.


Nous avons réservé un terrain sur un lotissement qui devrait voir le jour en 2013, nous serons donc d'office sous la RT2012.


Là où ça se complique c'est pour le PTZ, pour le moment aucune information ne semble avoir été donnée sur ce que va devenir le PTZ en 2013, son montant et les conditions qu'il faudra respecter pour l'obtenir.


Pour le moment une maison en BBC nous donne le droit à 77k€ de PTZ ce qui n'est pas négligeable du tout mais qu'en sera-t-il dès janvier 2013 ?!
Le coût des constructions vont immanquablement augmentés en 2013, le PTZ sera-t-il toujours aussi élevé que pour le BBC actuel ?
Est ce que le PTZ ne sera pas que bonifié pour les maisons se rapprochant de la RT2020 ?


Visiblement en banque ils n'en savent pas plus non plus.
Difficile de se projeter dans un projet avec cette grosse incertitude de budget car il est évident dans notre cas que sans PTZ il n'y aura pas de construction.


Je fais ce topic pour essayer de glaner des infos qui auraient pu m'échapper à se sujet mais aussi pour tous ceux qui sont dans la même incertitude que moi
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Pourquoi ne pas s'adresser à un courtier ?

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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour, nous sommes dans la même situation que vous à ceci prés que nous avons pas encore réservé de terrain.

Notre futur constructeur ( espérons) nous présente plusieurs terrains et nous pousse à nous dépecher pour poser le permis de construire avant 2013.
Cela m'inquiéte un peu d'ailleurs car il nous a dit en 2013, plus de RT2005, ni de BBC, juste la RT2012, mon inquiétude vient du fait de savoir si comme on aura poser un permis de construire en 2012 sera t'il dans l'obligation de nous livrer une maison RT2012 ( je ne sais pas si je suis trés claire). Puis il a rajouter pour nous faire accélerai qu'en 2013 il n'y aura plus de PTZ+.
Donc je comprend plus rien !Crying Si on a pas de PTZ+ notre projet n'est plus finançable car c'est cela qui nous aide! Alors pourquoi nous presser si il se sait dés le début que sa marchera pas!

Voilà comme vous pouvez le voir c'est assez confus.
si vous obtenez des réponses, je le souhaite faite moi les partager!Rolleyes
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

meffiez vous de ceux qui vous poussent à vous depecher ..

prenez le temps de bien lire le forum : la RT2012 obligera les CST a plus d'efficacite .et si certains en profite pour augmenter leurs prix ..allez voir la concurrence ..
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

littlejulie a écrit:

Notre futur constructeur ( espérons) nous présente plusieurs terrains et nous pousse à nous dépecher pour poser le permis de construire avant 2013.
beaucoup le font en ce moment
Cela m'inquiéte un peu d'ailleurs car il nous a dit en 2013, plus de RT2005 exact,

ni de BBC exact, juste la RT2012 exact
mon inquiétude vient du fait de savoir si comme on aura poser un permis de construire en 2012 sera t'il dans l'obligation de nous livrer une maison RT2012 ( je ne sais pas si je suis trés claire)
NON, pour les permis déposés en 2012 c'est la RT2005 qui s'impose ;
la RT2012 comme tu l'as écris plus haut s'appliquera au 01/01/2013


Puis il a rajouter pour nous faire accélerai qu'en 2013 il n'y aura plus de PTZ+.
pour le moment on ne sait pas si un "nouveau" ptz-je-ne-sais-quoi sera mis en place au 1er janvier, la seule certitude c'est que le PTZ+ s'arrête au 31 décembre(2012 bien sur).

Donc je comprend plus rien !Crying Si on a pas de PTZ+ notre projet n'est plus finançable car c'est cela qui nous aide! Alors pourquoi nous presser si il se sait dés le début que sa marchera pas!
un point à vérifier : pour que le PTZ+ soit ok je ne sais pas si c'est la date de dépot de permis qui compte ou la date du 1er déblocage, attention, la différence peut taper fort.

Voilà comme vous pouvez le voir c'est assez confus.
si vous obtenez des réponses, je le souhaite faite moi les partager!Rolleyes
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Regismu a écrit:Bonsoir

meffiez vous de ceux qui vous poussent à vous depecher ..

prenez le temps de bien lire le forum : la RT2012 obligera les CST a plus d'efficacite .et si certains en profite pour augmenter leurs prix ..allez voir la concurrence ..



A mon avis, il y aura forcément une augmentation le temps que tout soit produit en masse. Ce ne sont pas les même matériaux qui vont être utilisés et pour le moment ils sont pas les plus produits.
Une fois la RT2012 obligatoire, plus le choix donc augmentation de la production et donc baisse des prix.
Enfin c'est comme ça que je le vois
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
littlejulie a écrit:Bonjour, nous sommes dans la même situation que vous à ceci prés que nous avons pas encore réservé de terrain.

Notre futur constructeur ( espérons) nous présente plusieurs terrains et nous pousse à nous dépecher pour poser le permis de construire avant 2013.
Cela m'inquiéte un peu d'ailleurs car il nous a dit en 2013, plus de RT2005, ni de BBC, juste la RT2012, mon inquiétude vient du fait de savoir si comme on aura poser un permis de construire en 2012 sera t'il dans l'obligation de nous livrer une maison RT2012 ( je ne sais pas si je suis trés claire). Puis il a rajouter pour nous faire accélerai qu'en 2013 il n'y aura plus de PTZ+.
Donc je comprend plus rien !Crying Si on a pas de PTZ+ notre projet n'est plus finançable car c'est cela qui nous aide! Alors pourquoi nous presser si il se sait dés le début que sa marchera pas!

Voilà comme vous pouvez le voir c'est assez confus.
si vous obtenez des réponses, je le souhaite faite moi les partager!Rolleyes


Je dirais qu'il ne faut pas se précipiter évidement, c'est le meilleur moyen de se faire avoir et suivant les constructeurs se faire bien avoir
Avec la "crise" au niveau de l'immobilier, il est peut probable que toute aide disparaisse en même temps qu'une nouvelle norme qui va faire augmenter les prix des constructions.

Mais rester dans l'interrogation c'est assez pénible pour se projeter.
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Env. 30 message Creuse
A priori les constructeurs ont prévu de ne pas augmenter les prix en faisant "sauter" certaines surfaces comme le garage ou le bureau quand il n'y aura pas de garage.
Les prix n'augmenteront pas mais les surfaces diminueront ...
Quand c'est possible il vaut mieux tout faire pour passer avant cette nouvelle RT.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour à tous

maintenant il faut savoir pourquoi ça augmenterait

le bioclimatisme existe deja .. de mettre des ouvertures et sa maison mieux orienter avec les espaces tampons au Nord ...ça coute quoi de plus ?

de faire du travail soigné sur les finitions pour une meilleure etancheité ça devrait etre "les regles de l'art" comme on le faisait "à l'ancienne"

et les materiaux ... ils existent deja .. donc en plus grande diffusion ils devraient baisser au contraire ...

et si le postulant à la construction s'informe et fait jouer la concurence reellement comme dans tout projet ( on le fait bien pour sa voiture ..) ...

on a bien vu dans le BBC que pour passer les CST fourguaient des posts chauffage cher alors que rien n'etait pas pour les ponts thermiques et une vrai isolation/etancheité ( voir toutes les photos sur le forum ...de ceux qui ont "subis" leurs CST ..en soi disant BBC )
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Tous les constructeurs ou MO que j'ai pu démarché lors de mon précédent projet en BBC m'ont tous annoncé un prix supérieur par rapport à une construction non BBC de l'ordre de 10 à 20%.

Alors oui les prix vont baisser mais pas dans les premiers mois à mon avis.
Le problème étant que le PTZ lui ne compensera surement pas cette hausse du coût de la construction comme il le fait actuellement.Sad

Pour moi le problème est réglé, le terrain sera constructible au mieux en juin 2013 donc faudra faire avec (ou pas faire tout court !).
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour Clet

mais non au contraire ça va de permettre d'affiner ton projet et de faire jouer la concurence à fonds Biggrin
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Je ne suis pas une pro de la négociation Laugh
Va falloir que je travaille ça Happy
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Env. 100 message Territoire De Belfort
Je suis dans le même cas que vous tous. Je vais être obligé de faire construire en RT2012 (ce qui à mon sens, n'est pas un mal, bien au contraire), et à ce titre, je compte sur le PTZ+ (25000 dans mon cas) pour m'aider dans le financement.

Je me pose alors 2 questions :
* Au niveau des banques, les offres de prêt tiennent actuellement compte du PTZ+. Est-ce qu'au déblocage des fonds, vers mars 2013 quand j'aurai acquis officiellement le terrain, j'y aurai encore droit ?
* Quand aurons nous plus de visibilité sur ce qu'il pourrait y avoir comme aide en 2013 ?

En attendant, on établit des plans sur la comète, mais personnellement, si je n'ai plus sur le PTZ, tout mon projet tombe à l'eau...
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
En effet on a les même interrogations marquesb et comme toi si pas de PTZ majoré, plus de projet.
Actuellement nous avons le droit à 77k€ en BBC et 49k€ en non BBC.

Un site annonce que les montants seraient les même sauf que ne non BBC deviendrait la base pour la RT2012 (donc 49k€ dans mon cas) et la majoration serait pour les maison allant au delà de la RT2012.
Même dans cette configuration notre projet ne serait pas réalisable Crying

Bon ce week end c'est le salon de l'immobilier chez nous alors je vais voir les avis des professionnels présents sur les coûts des construction en RT2012 à l'approche de l'obligation pour eux de l'appliquer.
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Env. 10 message Haute Garonne
Merci à vous d'avoir repondu à mes interrogations!
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Photolover Env. 300 message Correze
"un point à vérifier : pour que le PTZ+ soit ok je ne sais pas si c'est la date de dépot de permis qui compte ou la date du 1er déblocage, attention, la différence peut taper fort."


C'est la grosse question qui remet notre projet en question ces jours-ci, si quelqu'un a la réponse je suis preneuse
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Photographe Env. 2000 message Oissery (77)
Miri19 a écrit:"un point à vérifier : pour que le PTZ+ soit ok je ne sais pas si c'est la date de dépot de permis qui compte ou la date du 1er déblocage, attention, la différence peut taper fort."

C'est la grosse question qui remet notre projet en question ces jours-ci, si quelqu'un a la réponse je suis preneuse

N'est-ce pas la date de signature de l'offre de prêt? Vu que le PTZ+ fait partie du plan de financement...
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Il me semble aussi que c'est l'offre de prêt ...

Deuxième site qui annonce un ptz non majoré pour les construction en RT2012 et les constructeurs demarchés au salon de l'immobilier nous on donné des fourchettes de prix identiques à cette année.
Donc un ptz diminué l'an prochain et des prix de construction identiques à cette année au final ça fait un projet irréalisable .
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Bloggeur Env. 200 message Loire Atlantique
Nous sommes dans le même cas, si nous faisons du RT 2012 (dépot de permis en 2012) on aura droit au PTZ ou au PTZ + ?

Ma courtière m'indique que nous aurions droit au PTZ+

De plus un des constructeurs nous a dit hier, qu'il avait appris que le PTZ+ serait diminué de moitié en 2013, est ce exact ?
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Il semblerait que pour une construction en 2013 le PTZ soit celui de base pour une construction en RT2012(ce qui correspond aujourd'hui à n PTZ pour une maison non BBC) et qu'il soit majoré pour les constructions dépassant la RT2012(montant correspondant au PTZ actuel pour maison BBC).

En gros le PTZ est diminué par rapport à cette année ... très logique quoi Mad
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Bloggeur Env. 200 message Loire Atlantique
En gros il faut faire du rt 2005 BBC pour avoir le PTZ +?

Aujourd'hui si nous construisons une maison RT 2005 ou 2012 on aura droit qu'au PTZ normal ?

Des conseils, si nous trouvons un terrain et deposons un permis de construire avant le 1 janvier 2013 ? RT 2005 , rt 2005 BBC , ou RT2012.....

MERCI
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Cette année, une maison RT2005 donne droit au PTZ de base et une maison BBC a un PTZ majoré.
L'an prochain le PTZ majoré sera apparemment uniquement pour les maisons allant au delà de la RT2012. Le PTZ de base s'appliquera aux constructions RT2012.

Personnellement, si c'est bien les nouvelles conditions, nous perdrons 27 000€ de PTZ.

Après, quoi choisir pour une construction cette année c'est propre à chacun .. Je sais que nous nous aurions fait RT2005 BBC car niveau budget ça nous revenait moins cher que de faire une maison RT2005 améliorée.
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Env. 100 message Territoire De Belfort
Clet a écrit:Cette année, une maison RT2005 donne droit au PTZ de base et une maison BBC a un PTZ majoré.
L'an prochain le PTZ majoré sera apparemment uniquement pour les maisons allant au delà de la RT2012. Le PTZ de base s'appliquera aux constructions RT2012.

Personnellement, si c'est bien les nouvelles conditions, nous perdrons 27 000€ de PTZ.

Après, quoi choisir pour une construction cette année c'est propre à chacun .. Je sais que nous nous aurions fait RT2005 BBC car niveau budget ça nous revenait moins cher que de faire une maison RT2005 améliorée.
Dans quelle mesure et sur quel critère peut-t-on considérer une maison allant au delà de la RT2012 ?
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Photolover Env. 300 message Correze
rafamanm a écrit:
Miri19 a écrit:"un point à vérifier : pour que le PTZ+ soit ok je ne sais pas si c'est la date de dépot de permis qui compte ou la date du 1er déblocage, attention, la différence peut taper fort."

C'est la grosse question qui remet notre projet en question ces jours-ci, si quelqu'un a la réponse je suis preneuse

N'est-ce pas la date de signature de l'offre de prêt? Vu que le PTZ+ fait partie du plan de financement...


Je l'espère... les professionnels de la finance doutent tellement aussi que j'ai peur de me lancer et d'avoir en très mauvaise surprise en 2013.
C'est là qui faut réfléchir à bien rédiger ses conditions suspensives... En espérant obtenir mes offres de prêts avant la fin de l'année gloups !

Mon courtier m'a montré un doc qui circule en interne chez eux, ils supposent que le rt2012 et BBC si encore valable en 2013 soit gratifiés d'un PTZ de base, un rt2012 HPE/passif (si je me souviens bien) d'un PTZ majoré (comme pour le BBC actuellement)...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
marquesb a écrit:
Clet a écrit:Cette année, une maison RT2005 donne droit au PTZ de base et une maison BBC a un PTZ majoré.
L'an prochain le PTZ majoré sera apparemment uniquement pour les maisons allant au delà de la RT2012. Le PTZ de base s'appliquera aux constructions RT2012.

Personnellement, si c'est bien les nouvelles conditions, nous perdrons 27 000€ de PTZ.

Après, quoi choisir pour une construction cette année c'est propre à chacun .. Je sais que nous nous aurions fait RT2005 BBC car niveau budget ça nous revenait moins cher que de faire une maison RT2005 améliorée.
Dans quelle mesure et sur quel critère peut-t-on considérer une maison allant au delà de la RT2012 ?



Aucune idée. Pour le moment ce n'est pas pas certain que se soit ça qui soit appliqué mais c'est ce qu'on peut trouvé sur le net donc à voir quand ils feront une déclaration officielle des nouvelles mesures pour le PTZ en 2013.
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Bloggeur Env. 200 message Loire Atlantique
En gros par exemple si on a droit à 18000€ pour du PTZ en 2012 ÇA passera à 9000€ en PTZ en 2013 selon vos dires c'est bien çà ?

Sachant que la RT2012 ne serait pas eligible au PTZ + cette année alors que c'est l'equivalent BBC , bizarre ....
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Env. 30 message Creuse
Ce n'est pas bizarre puisque la RT2012/BBC devient le minimum au 1er janvier 2013 !
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Bloggeur Env. 200 message Loire Atlantique
Ce qui est pas normal c'est par rapport au PTZ +.

Ceux qui construisent en RT2012 cette année devrait pouvoir avoir le PTZ majoré au même titre que ceux qui font du BBC non?
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Vincentimetre a écrit:Ce n'est pas bizarre puisque la RT2012/BBC devient le minimum au 1er janvier 2013 !


Sauf que le coût de la construction pour le moment sera le même en 2012 qu'en 2013 pour une maison BBC/RT2012.
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Photolover Env. 300 message Correze
Comment accorder un ptz pour un norme qui n'est pas encore en vigueur ? C'est là le couac j'imagine.
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Xprit a écrit:En gros par exemple si on a droit à 18000€ pour du PTZ en 2012 ÇA passera à 9000€ en PTZ en 2013 selon vos dires c'est bien çà ?

Sachant que la RT2012 ne serait pas eligible au PTZ + cette année alors que c'est l'equivalent BBC , bizarre ....


Non ce n'est pas moitié moins.

Potentiellement le montant du PTZ en 2013 pour une maison RT2012 serait le même que le montant actuel pour une maison neuve non BBC.
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Env. 30 message Creuse
Clet a écrit:
Vincentimetre a écrit:Ce n'est pas bizarre puisque la RT2012/BBC devient le minimum au 1er janvier 2013 !


Sauf que le coût de la construction pour le moment sera le même en 2012 qu'en 2013 pour une maison BBC/RT2012.


Oui, et alors ?
C'est une condition obligatoire et inévitable, il faut déjà s'estimer heureux d'avoir droit à un prêt taux zéro, peut être que d'ici peu de temps ce ne sera plus le cas ... ;)
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Vincentimetre a écrit:
Clet a écrit:
Vincentimetre a écrit:Ce n'est pas bizarre puisque la RT2012/BBC devient le minimum au 1er janvier 2013 !


Sauf que le coût de la construction pour le moment sera le même en 2012 qu'en 2013 pour une maison BBC/RT2012.


Oui, et alors ?
C'est une condition obligatoire et inévitable, il faut déjà s'estimer heureux d'avoir droit à un prêt taux zéro, peut être que d'ici peu de temps ce ne sera plus le cas ... ;)


Et bien déjà que le secteur de l'immobilier va mal alors nouvelle réglementation avec moins ou pas d'aide ça ne va vraiment pas s'arranger.
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Env. 30 message Creuse
Au contraire, avec la RT2012, l'immobilier (donc le marché de l'occasion) va se refaire une santé, il redeviendra plus intéressant d'acheter de "l'ancien" que de faire construire, les prix sont d'ailleurs en train de baisser.
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Env. 100 message Territoire De Belfort
Vincentimetre a écrit:Au contraire, avec la RT2012, l'immobilier (donc le marché de l'occasion) va se refaire une santé, il redeviendra plus intéressant d'acheter de "l'ancien" que de faire construire, les prix sont d'ailleurs en train de baisser.
N'est-ce pas la contradictoire ? Le gouvernement ne veut-il pas privilégié le marché de la construction (pour créer des emplois) ? N'etait-ce pas là la raison pour laquelle le PTZ à été supprimé pour tout ce qui concerne l'acquisition d'un bien dans l'ancien ?
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Env. 30 message Creuse
Alors pourquoi les crédits d'impôt passent sur les biens de plus de 2ans et sont supprimés sur le neuf ?
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Env. 100 message Territoire De Belfort
Vincentimetre a écrit:Alors pourquoi les crédits d'impôt passent sur les biens de plus de 2ans et sont supprimés sur le neuf ?
Justement parceque les credits d'impots accordés permettent d'améliorer le parc immobilier de l'ancien sur le plan énergétique, et que le pour le neuf, il y a déjà le PTZ qui peut être accordé.
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Env. 30 message Creuse
marquesb a écrit:
Vincentimetre a écrit:Alors pourquoi les crédits d'impôt passent sur les biens de plus de 2ans et sont supprimés sur le neuf ?
Justement parceque les credits d'impots accordés permettent d'améliorer le parc immobilier de l'ancien sur le plan énergétique, et que le pour le neuf, il y a déjà le PTZ qui peut être accordé.


Sauf qu'avant on pouvait cumuler les 2 en neuf ...
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Env. 100 message Territoire De Belfort
Vincentimetre a écrit:
marquesb a écrit:
Vincentimetre a écrit:Alors pourquoi les crédits d'impôt passent sur les biens de plus de 2ans et sont supprimés sur le neuf ?
Justement parceque les credits d'impots accordés permettent d'améliorer le parc immobilier de l'ancien sur le plan énergétique, et que le pour le neuf, il y a déjà le PTZ qui peut être accordé.


Sauf qu'avant on pouvait cumuler les 2 en neuf ...
oui, mais ça c'était avant......
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