Ballon électrique et RT 2012

Moi non plus .. à moins de te le faire toi ..

si tu prends un ballon bien isolée et bien situé : au plus pret des points de puisage en isolant aussi les conduites ..

met plutot du photovoltaique qui compensera en partie ta consommation electrique de la maison ..voire meme un programmateur pour faire chauffer ton eau pendant la journée

Arf le photovoltaïque... Pas convaincu non plus...
Tous ces appareils pourraient être intéressants mais le prix d'installation et l'amortissement me rebutent...

Encore une fois tu lis en biai et tu ne voit pas plus loin que le bout de ton nez

c'est dans l'optique RT2012 que je lui dis cela ..lis la question ..il parle de thermodynamique ..le photovoltaique sera plus vite et plus largement amorti et lui fera des "points "pour la RT2012 ..

fait le calcul "amortissemnt "

cout d'un thermodynamique posé par un installateur ..et la difference de prix avec un chauffe eau classique et al difference de consommation en kWh entre les 2 ..regarde le temps d'amortissement ..

d'après l'ademe: Les besoins pour la production d’ECS sont d’environ 600 kWh/an/personne. Pour un foyer de 4 personnes, cela représente 2400 kWh annuel 2400kWh X 0.13 = 312€

poporom a écrit:

Arf le photovoltaïque... Pas convaincu non plus...
Tous ces appareils pourraient être intéressants mais le prix d'installation et l'amortissement me rebutent...

qu'est ce qui ne te convainc pas ?

as tu une idée des prix ? as tu etudié la question ?

Guillaume, je suis avec attention ton projet, quel choix fais tu toi ?
Que vont donc devenir les ballons électriques ???

Bonjour,

Guillaume45 a écrit:

C est pas en mettant des panneaux photo que le projet rentrera rt2012. Et c est sur ça que porte la question du poste

pas aussi sure que toi, mais je n'ai pas le temps de chercher : avec le "BBC" pour ceux qui dépassaient des maximas autorisés, il suffisait de mettre quelques panneaux PV , la production s'ajoutait au bilan et du coup çà pouvait passer.

si quelqu'un peut confirmer qu'on peut continuer à "profiter" de ce calcul ... confirmer avec un texte officiel hein, sinon pas la peine , merci

Honnetement, je ne suis vraiment pas emballé ...
mais je vais étudier plus précisemment la question, dans les derniers échanges que j'avais eu, il me semblait que l'idée était qu'il fallait 10-15ans pour rentabiliser un ballon thermodynamique et 15 ans mini pour un ballon solaire.
Dans mon projet, le ballon est surement le plus gros poste de dépense électrique et il reste quand même acceptable d'où ma première idée d'installer un ballon electrique.
Après, biensûr que payer moins en elec est intéressant ... enfin, on paiera toujours aussi cher les abonnements et c'est bien là généralement que le bas blesse !

Sinon, entre le solaire et thermotrucmuch : je choisirais le solaire, par convictions personnelles.

et à part çà, quel chauffage pour la maison ?

poporom a écrit:

Bonjour,

Une question me taraude, j'envisage l'installation d'un ballon d'eau chaude électrique type visualis de chez thermor. Mon constructeur me fait remarquer qu'avec la RT 2012 les ballons électriques vont devenir obsolètes car trop gourmands en consommation. Ainsi il me recommande de le tourner vers les thermodynamiques voir même solaire mais je ne suis pas convaincu par les prix pratiques aujourd'hui...
Qu'en pensez vous ?

Déjà, comment chauffes tu ta maison?

tu peux peut etre couplé une production d'eau chaude à ton systeme de chauffage.

Guillaume45 a écrit:

Et on entre dans un autre sujet/débat

c'est vrai tu as raison

je reprends sans "déborder" :

la question initiale :

poporom a écrit:

je ne suis pas convaincu par les prix pratiques aujourd'hui...
Qu'en pensez vous ?

puis...

poporom a écrit:

il me semblait que l'idée était qu'il fallait 10-15ans pour rentabiliser un ballon thermodynamique et 15 ans mini pour un ballon solaire.

et un ballon elec il faut combien de temps pour le "rentabiliser" ?

le thermotrucmuch est moins cher au départ çà peut favoriser le choix.


voili voilou, et sans déborder

poporom a écrit:

Bonjour,

Une question me taraude, j'envisage l'installation d'un ballon d'eau chaude électrique type visualis de chez thermor. Mon constructeur me fait remarquer qu'avec la RT 2012 les ballons électriques vont devenir obsolètes car trop gourmands en consommation. Ainsi il me recommande de le tourner vers les thermodynamiques voir même solaire mais je ne suis pas convaincu par les prix pratiques aujourd'hui...
Qu'en pensez vous ?

pour ceux qui n'ont pas lu la question .. et qui devrait relire l RT2012 ..qui favorise les ENR .. donc oui entre le solaire thermique et le photovoltaique il est plus facilment amortissable le photovoltaique que le thermique ..

donc je reitere mes propos puisque certains parlent de prix . .donnez les chiffres que l'on compare

moins vous payerez de kWh à un fournisseur d'electricte moins vous payerez de taxes ..regardez vos factures en detail ..

donc je remet les chifres ciés plus haut :

Citation:

d'après l'ademe: Les besoins pour la production d’ECS sont d’environ 600 kWh/an/personne. Pour un foyer de 4 personnes, cela représente 2400 kWh annuel 2400kWh X 0.13 = 312€

Guillaume45 a écrit:

Merci Elisa

ah oui, là tu peux car... tu dois te douter que çà m'a couté d'encourager le thermotrucmuch

bonne journée

[quote="Regismu"]

poporom a écrit:

moins vous payerez de kWh à un fournisseur d'electricte moins vous payerez de taxes ..regardez vos factures en detail ..

Dans le mesure où tu consommes ce que tu produis.
Si tu revends toute ta production (la majorité des cas), les taxes seront les memes

RT2012 a écrit:

Disposition relative à la production d’électricité dans les bâtiments ou parties de bâtiment à usage d’habitation
Art. 30. − Pour les bâtiments ou parties de bâtiment à usage d’habitation, la consommation conventionnelle d’énergie du bâtiment ou de la partie de bâtiment pour le chauffage, le refroidissement, la production d’eau chaude sanitaire, l’éclairage artificiel des locaux, les auxiliaires de chauffage, de refroidissement, d’eau chaude sanitaire et de ventilation, avant déduction de la production d’électricité à demeure, est inférieure ou égale à :
Cepmax + 12 kWh/(m2.an) d’énergie primaire.

Photovoltaique = bonus uniquement de 12 kWhEP/m2.an comme pour le BBC

Mais le photovoltaique permet-il de satisfaire l'article 16 qui stipule que

RT2012 a écrit:

Le maître d’ouvrage doit opter pour l’une des solutions en énergie renouvelable suivantes :
– produire (...). Le logement est équipé a minima de 2 m2 de capteurs solaires permettant d’assurer la production d’eau chaude sanitaire, d’orientation sud et d’inclinaison entre 20o et 60o ;
– être raccordé à un réseau de chaleur alimenté à plus de 50 % par une énergie renouvelable ou de récupération ;
– démontrer que la contribution des énergies renouvelables au Cep du bâtiment, notée à l’aide du coefficient AEPENR, calculé selon la méthode de calcul Th-BCE 2012 approuvée par un arrêté du ministre chargé de la construction et de l’habitation et du ministre chargé de l’énergie, est supérieure ou égale à 5 kWhEP/(m2.an).
En alternative aux solutions décrites aux trois précédents alinéas du présent article, le maître d’ouvrage peut :
– recourir à une production d’eau chaude sanitaire assurée par un appareil électrique individuel de production d’eau chaude sanitaire thermodynamique, (...) ;
– recourir à une production de chauffage et/ou d’eau chaude sanitaire assurée par une chaudière à microcogénération
à combustible liquide ou gazeux,.....

?????

J'ai un peu raccourci les détails mais le texte complet est là:
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2012/textes/[...]_du_26_octobre_2010.pdf

ET ben oui ou non, tout dépend de l'installation....Pour le calcul de l'AEPENR, selon le Th-BCE2012,

Th-BCE2012 a écrit:

la contribution ENR est égale à la production d'énergie primaire des installations photovoltaïques telle que calculées par les fiches correspondantes (il s'agit donc de la production fournie au réseau). ",

calculée par production photovoltaïque exprimée en énergie primaire fournie/(1000*SHON)

A+