Mon ballon thermo hitachi yutempo fait disjoncter le 30 ma

Bonjour,

Le 30mA déclenche suite à un défaut d'isolement. Un équipement provoque un courant de fuite par rapport à la terre.

Il faut déjà identifier si tu ne visualises pas de traces de rouille sur la cuve qui montrerait une certaine dégradation de l'état général du chauffe-eau.

Ensuite :
- tu coupes l'alimentation du chauffe-eau
- tu isoles la résistance en débranchant ses fils de raccordement
- tu contrôles la valeur de cette résistance.
- tu contrôles l'isolement de cette résistance par rapport à la terre
- et tu fais la même manip pour le thermostat si il s'agit d'un thermostat mécanique
- si tout va bien, tu alimentes que le module électronique...

Tu auras testé un à un les 3 organes électrique du chauffe-eau

JC

Bonjour Jc
je t ai envoyé un message privé

Le but d'un forum, c'est que tout le monde puisse participer et profiter des infos données.
Donc par respect des personnes qui font vivre ce forum, je ne souhaite pas échanger en MP.

Ok jc pas de soucis c était simplement pour dégrossir un peu,
j ai plusieurs questions
est ce que sur ce modèle de ballon thermodynamique il y a une résistance électrique d appoint en cas de grand froid?
si j a i bien tout compris le câblage électrique de la résistance principale passe d abord par le thermostat et ensuite va vers la résistance
est ce que je peux ponter direct vers la résistance pour éliminer le thermostat.
et si cela disjoncte encore c est que c est la résistance?
merci de vos conseils

Le modele TAW 270NH2A

annibal34550 a écrit:

est ce que sur ce modèle de ballon thermodynamique il y a une résistance électrique d appoint en cas de grand froid?
si j a i bien tout compris le câblage électrique de la résistance principale passe d abord par le thermostat et ensuite va vers la résistance
Il n'y a pas de résistance électrique d'appoint ainsi qu'une résistance électrique principale.
il y a une résistance électrique pour venir compenser le manque de chauffage par la PAC.
L'alimentation 220VCA arrive sur le thermostat. Le thermostat pilote la résistance

est ce que je peux ponter  direct vers la résistance pour éliminer le thermostat.
et si cela disjoncte encore c est que c est la résistance ?
c'est pas judicieux de tester par élimination de composant..., mieux vaut tester les composants.
Si le diff 30mA saute, c'est qu'il y a un défaut avec fuite de courant à la terre.
il faut te munir d'un multimètre et faire les contrôles que je t'ai proposé...

Ok merci beaucoup , je vais faire cela

Premier résultat la résistance est 27,7 ohms a priori elle est ok
je passe au thermostat

La résistance est bonne mais elle peut être à la masse...

mais il y a aussi toute la partie électrique de la PAC à tester, notamment le groupe extérieur...

J ai fait une mesure d isolement par rapport à la terre (heureusement que j avais gardé mon mégohmmètre )
fil a superieur a 3500 mghom
fil b idem
par contre çà m affiche une tension sur chaque fil de 54 volts
la résistance est bien isolé est l alimentation generale coupée

Je dis une bêtise 54 volts c est la tension sur laquelle je calibre mon meghonmetre
je viens de faire un sous 100 volts et cela m affiche 100 volts

Tu pourrais aussi isoler tout ce qui est PAC et laisser que le fonctionnement sur résistance électrique, ceci pour éliminer un mode de fonctionnement "sensible".

car sur ces bêtes de courses, il se pourrait bien que ce soit le groupe extérieur qui soit en défaut d'isolement !

Jc pour information je suis un technicien reseau et un plombier de petit niveau,
j isole sur le ballon le câble qui va vers la pac ?
je rebranche ma résistance et je fais un test ?

Tu pourrais aussi isoler tout ce qui est PAC et laisser que le fonctionnement sur résistance électrique, ceci pour éliminer un mode de fonctionnement "sensible".
jc je souhaite que tu m expliques stp

Jc ,un ami plombier est passé il a fait un reset via un bouton situé en dessous des raccordements et c est reparti , et cela marche pour l instant .

Ouais, c'est mieux d'avoir un défaut d'isolement permanent qu'intempestif...

c'est un pur hasard avec le reset du chauffe-eau, tu as donc un défaut d'isolement intempestif ; qui peut ressortir dans 1h, 1 semaine, ... 1 année ???

mais c'est super si ça remarche

Bonjour JC et à tous
tu as raison cela a disjoncté cette nuit, du coup j ai pensé au groupe extérieur.
ce matin j ai isolé le câble qui l alimente depuis le ballon et la ça disjoncte plus.
a savoir que ce matin le 30 ma ne tenait pas quand je souhaitais le réenclencher.
j ai fait des mesures d isolement sur le câble qui alimente la pac je n ai pas de boucle franche entre la terre et un fil, je suis entre 150 et 300 mghom.
quand il fera jour je testerai le câble seul , sinon tu me préconises quoi comme tests ensuite?
merci
Bonne journée

J ai laissé isolé le fusible qui alimente le ballon

Il te faut chercher sur Google, il y a des forums sur les climatiseurs où tu trouves bien des choses...
par exemple :
http://www.forum-climatisati[...]entiel.html

Déjà, un inspection visuelle pourrait te permettre de cerner l'organe en défaut (présence d'insectes, humidité excessive, composant grillé) :
le compresseur, le ventilateur, les cartes, détendeur fluide, condensateur claqué, etc

Merci jc pour ta réactivité, je te tiens informé bonne journée

Salut, j ai eu le coup sur mon ancien thermo ajtech, resistance d appoint en court circuit.

annibal34550 a écrit:

tu as raison cela a disjoncté cette nuit, du coup j ai pensé au groupe extérieur.
ce matin j ai isolé le câble qui l alimente depuis le ballon et la ça disjoncte plus.

la résistance n'est donc pas en défaut puisqu'à priori le défaut proviendrait du groupe extérieur

Bonjour à tous
j ai eu au tel un technicien hitachi qui m a appris plusieurs choses.
la plus importante , quand on met le ballon en mode eco , on utilise uniquement la pac et pas la résistance d appoint. depuis la mise en service il y a 7 ans je suis en mode eco.
hier matin après avoir constaté que le 30 ma avait disjoncté et ne tenait pas quand je souhaitais le remettre en service .j ai isolé le cable d alimentation de la PAC ,la le 30 ma ne disjonctait plus. du coup j ai vérifié la connectique de la PAC (pour infos c est un groupe extérieur sur le toit)elle est nickel, j ai tout recâblé et refait un test de mise en service du 30 ma qui disjonctait ce matin et la il tient.
pas évident de comprendre pourquoi il disjoncte la nuit et le matin puis dans la journée il ne le fait plus
hier j ai mis le ballon sur un disjoncteur différentiel de 16A indépendant.ce matin tout fonctionne rien n a disjoncter dans la nuit comme les 2 nuits précédentes.
merci de vos réponses

Problème d'humidité quelque part...

Bonjour, avez-vous résolu votre problème? Mon ballon yutampo fait sauter le différentiel et cela m'intéresse. Merci pour votre réponse

lacanac a écrit:

Bonjour, avez-vous résolu votre problème? Mon ballon yutampo fait sauter le différentiel et cela m'intéresse. Merci pour votre réponse

J'ai eu le problème il y a un an avec le même modèle, un technicien est venu et à changé la bobine après l'alimentation (elle fonctionne un peu comme un condensateur c'est pas un transformateur) et aucune amélioration, il me proposait de changer le groupe extérieur ce que j'ai refusé. J'ai donc sorti la carte mère et je l'ai reniflé et senti une odeur de cramé au niveau des transistor de puissance (ceux vissés sur un radiateur) et en effet un n'avait plus la même couleur. J'ai remplacé les deux pour 15€ et un peu d'étain et ça fait un an que ça fonctionne.

Par contre maintenant c'est la résistance secondaire qui est en défaut. Celle ci coute 645€ (bande de voleur). Je suis en train de chercher une solution pour en adapter une universelle...

Si ce n'est pas possible je mettrait un bon vieux chauffe eau traditionnel..

Que l'on ne me parle plus JAMAIS d'écologie pour moi ce n'est que de l'ESCROLOGIE.

 A 645e oui prend un cumulus.

C est la résistance de secours qui a lâchée ?
Si oui tu es en sursis grace au thermodynamique.

Je suis pas super confiant sur de l universelle adaptable/étanche ...

Quel âge le bouzin ? 

Bonjour, merci pour votre réponse. Je ne sais vraiment pas l'origine de la panne. Il m'a fait disjoncter le différentiel pendant qq jours mais j'arrivais quand même à chauffer un peu avant que ça re-disjoncte. J'ai fait la connerie d'ouvrir l'unité extérieure et d'appuyer sur le bouton sw service (pensant à un reset) Après ça, l'unité extérieure n'a plus redémarré et ça disjoncte coup sur coup. Sinon il a 6 ans et bizarrement ça s'est misxà déconner après un gros orage durant une nuit.

Exocet a écrit:

 A 645e oui prend un cumulus.

C est la résistance de secours qui a lâchée ?
Si oui tu es en sursis grace au thermodynamique.

Je suis pas super confiant sur de l universelle adaptable/étanche ...

Quel âge le bouzin ? 

Oui d'après le code erreur et mon multimètre c'est la résistance qui est HS.

Il date de fin 2017, il a reçu son anode à 40€ tous les ans. Il a déjà cassé il y a deux ans. Le genre de panne qui dans 99% des cas le mets à la benne. C'est juste que j'ai été perspicace et débrouillard.

Oui j'ai 55° de température mais plus de protection contre la légionellose. Donc ce n'est pas viable.
Et aussi avec une réserve de 55° je dois le laisser tourner pour avoir assez d'eau pour tout le monde, alors qu'avec 65° je suis tranquille et peut le faire chauffer en 100% photovoltaïque.

J'aurais fait plus d'économie avec un cumulus simple car j'aurais pu réinjecter le surplus solaire bien plus facilement. Sal***rie de lois écologique quand même, ils nous obligent à faire des chose qui détruise la planète pour soit disant la protéger. Au passage certains s'en mettent plein les poche sur notre dos.

Bref vous l'avez compris je ne suis pas content

lacanac a écrit:

Bonjour, merci pour votre réponse. Je ne sais vraiment pas l'origine de la panne. Il m'a fait disjoncter le différentiel pendant qq jours mais j'arrivais quand même à chauffer un peu avant que ça re-disjoncte. J'ai fait la connerie d'ouvrir l'unité extérieure et d'appuyer sur le bouton sw service (pensant à un reset) Après ça, l'unité extérieure n'a plus redémarré et ça disjoncte coup sur coup. Sinon il a 6 ans et bizarrement ça s'est misxà déconner après un gros orage durant une nuit.

J'ai eu aussi un problème après l'orage mais moi il disjonctait uniquement lorsque le groupe extérieur se lançait.

Je ne sais pas s'il ne fait pas un autocheck au premier démarrage et du coup lance le compresseur ce qui fait disjoncter.

Si vous voulez vous dépanner rapidement, débranchez au bornier de l'unité extérieur tous les câbles (et isolez les) ça va vous permettre de chauffer avec la résistance sans qu'il disjoncte.

Et comme je vous l'ai dit regardez les transistors sur la carte mère de l'unité extérieur ceux qui sont vissés sur le radiateur. j'en avait un qui sentait le cramé et qui avait changé de couleur. (c'était à peine visible)

Super! Merci beaucoup pour ces infos. J'essaye ce soir en rentrant.

Quand je regarde le prix d'une résistance de yutampo, je tombe sur 142 euros. Du coup, la résistance secondaire,c'en est une autre?

lacanac a écrit:

Quand je regarde le prix d'une résistance de yutampo, je tombe sur 142 euros. Du coup, la résistance secondaire,c'en est une autre?

A 145€ c'est la résistance du Yutampo 2 qui fait 1500W et qui n'a pas la même forme du tout vu de l'extérieur

Je sais que les PAC Hitachi font des auto checks au démarrage.

Ca a l'air pas très sympas à détartrer aussi, il faut forcement faire appel à un pro si j'ai bien compris pour déconnecter les tuyaux de réfrigérants.

Non en tout point ça n'a pas été un bon achat, même s'il m'a été imposé lors de la construction. C'est pas conçu pour durer clairement

Rassure toi, on a tous, a un moment donné de nos vies, eu des mauvaises expériences. C est la vie de propriétaire.
Avec le recul, je constate que le retour aux choses simples facile a maintenir a dépanner apporte une sérénité...

Le mieux est tjs l ennemi du bien!! Je le dis souvent.

J'ai tout débranché au bornier mais là le ballon ne s'allume plus. je pense qu'il y a un branchement compliqué car j'ai 2 disjoncteurs; 1 pour le ballon, 1 pour l'unité extérieure et je pense qu'ils sont reliés. Ce qui fait que si on débranche tout au bornier extérieur, on coupe l'alim de ballon aussi. Mais, bon, j'y connais rien en électricité...

lacanac a écrit:

Bonjour, merci pour votre réponse. Je ne sais vraiment pas l'origine de la panne. Il m'a fait disjoncter le différentiel pendant qq jours mais j'arrivais quand même à chauffer un peu avant que ça re-disjoncte. J'ai fait la connerie d'ouvrir l'unité extérieure et d'appuyer sur le bouton sw service (pensant à un reset) Après ça, l'unité extérieure n'a plus redémarré et ça disjoncte coup sur coup. Sinon il a 6 ans et bizarrement ça s'est misxà déconner après un gros orage durant une nuit.

Bonjour je suis intéressé par la solution a votre problème car depuis une semaine mon différentiel 30 ma disjoncte.Si je laisse la résistance il disjoncte au bout de 2 minutes si je passe en programmation standard sans démarrage de la résistance le différentiel 30 ma disjoncte après 1heure a  3 heures de fonctionnement et encore pour ne pas disjoncté a la mise sous tension je dois enclenché le disjoncteur  et sous tension raccorder d’abord le neutre puis la phase car si jl enclenche avec le neutre et la phase câblé il disjoncte aussitôt.
j ai aussi tenté de fonctionner sans la PAC uniquement sur la résistance et la même mon 500 ma disjoncte,mon produit a été installé en janvier 2021.

annibal34550 a écrit:

Bonjour à tous
j ai eu au tel un technicien hitachi qui m a appris plusieurs choses.
la plus importante , quand  on met le ballon en mode eco , on utilise uniquement la pac et pas la résistance d appoint. depuis la mise en service il y a 7 ans je suis en mode eco.
hier matin après avoir constaté que le 30 ma avait disjoncté et ne tenait pas quand je souhaitais le remettre en service .j ai isolé le cable d alimentation de la PAC ,la le 30 ma ne disjonctait plus. du coup  j ai vérifié la connectique  de la PAC (pour infos c est un groupe extérieur  sur le toit)elle est nickel,  j ai tout recâblé et refait un test de mise en service du 30 ma qui disjonctait ce matin et la il tient.
pas évident de comprendre pourquoi il disjoncte la nuit et le matin puis dans la journée il ne le fait plus
hier j ai mis le ballon sur un disjoncteur différentiel de 16A  indépendant.ce matin tout fonctionne rien n a disjoncter  dans la nuit comme les 2 nuits précédentes.
merci de vos réponses

Bonjour je suis intéressé par la solution a votre problème car depuis une semaine mon différentiel 30 ma disjoncte.Si je laisse la résistance il disjoncte au bout de 2 minutes si je passe en programmation standard sans démarrage de la résistance le différentiel 30 ma disjoncte après 1heure a  3 heures de fonctionnement et encore pour ne pas disjoncté a la mise sous tension je dois enclenché le disjoncteur  et sous tension raccorder d’abord le neutre puis la phase car si jl enclenche avec le neutre et la phase câblé il disjoncte aussitôt.
j ai aussi tenté de fonctionner sans la PAC uniquement sur la résistance et la même mon 500 ma disjoncte,mon produit a été installé en janvier 2021.