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Eau froide en fin de journée avec cumulus 200l

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Env. 50 message Haute Garonne
Bonjour, 
Je souhaiterais avoir votre avis sur un problème d eau chaude qui ne tient pas jusqu au soir ...
Nous sommes 2 dans le foyer avec une utilization modérée de l eau chaude, douche le matin et eau chaude pour la cuisine.
 le cumulus a une capacité de 200l en chauffage en heure creuse avec température potentiomètre au max, je pense qu il devrait y avoir de l eau chaude jusqu au soir hors ce n est pas le cas
A première vu , il y a les éléments suivant de suspects :
La résistance bouge au niveau du montage
Les sorties d eau sont sur le côté au milieu avec une pose horizontal, voir photo[img]no[/img]


 je m attendais à avoir les sorties sur le bas ..

Est ce qu un dès éléments pourrait expliqué que le chauffe eau n ai plus d eau chaude en fin de journée ?
Messages : Env. 50
Dept : Haute Garonne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour,

On ne voit pas de photos.

S'il n'y a plus d'eau chaude le soir, c'est que vous consommez pas mal.

Les douches, on peut y mettre une douchette économique, qui réduit le débit.
Peut être qu'auparavant, vous aviez une chaudière gaz, et là, ça vient tant qu'on veut, la conso est en conséquence, mais l'eau est chaude, même si on gaspille à a limite.

Chez moi, cumulus de 150 litres en HC, pour prendre la douche, déjà on a une douchette économique, on se mouille, on stoppe le robinet, on se savonne, et on ouvre le robinet pour rincer. On ne laisse pas couler longtemps inutilement. Pour l'évier, idem, le robinet ne coule pas pour rien.

Si vous épuisez le cumulul de 200 litres, vous consommez au moins 300 litres d'eau de la ville (eau chaude et eau froide) à plus de 3 euro le m3, ça fait 0,9 euro /jour presque 1 euro, sur un mois, ça doit faire autour de 30 euro. Comparez avec votre facture d'eau.

Ensuite, le matin si le cumulus est réglé au max, l'eau doit être très très chaude. Si elle n'est pas très très chaude, c'est qu'il pourrait y avoir un problème à la résistance.

Mais de toutes façons, il vous faut essayer de réduire le débit. Chez moi, j'ai limité l'entrée d'eau dans le cumulus en réduisant le passage au robinet d'arrivée d'eau pour avoir un débit moindre, car lorsque les enfants viennent, c'est les grandes eaux...

On peut aussi mettre en marche forcée le soir dès qu'on rentre du boulot par exemple, la température remontera.

Et aussi les heures creuses, ça n'est plus très rentable, surtout que l'abonnement est plus élevé, donc on peut laisser de côté l'abonnement HC et prendre un abonnement classique.

Et aussi les cumulus horizontaux ont un peu moins d'autonomie par rapport à un cumulus vertical.

Dans les t1bis, en général, il y a des 100 litres, et il y a soit 1 ou 2 personnes.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 50 message Haute Garonne
L ajout de photo semble compliqué ...
Je ne pense pas abuser sur la consommation d eau , je pense que l on se restreint beaucoup par rapport à notre précédent logement !!!
Est ce normal que les sorties d eau soit sur le côté et non en bas du cumulus ?
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Env. 50 message Haute Garonne
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonsoir
Cela a toujours été comme ca ou c'est apparut dernièrement?
Le groupe de sécurité ne coulerait pas en permanence? Ce qui aurait pour effet de refroidir le ballon.
Le ballon ne serait pas chaud au toucher?
Pour rejoindre ce que dit Larzac,certaines pomme de douche consomme entre 10 et 14 litres d'eau par minutes. Ca peut donc aller vite.
Picto recompense Membre super utile
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De : Finistére (29)
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Env. 50 message Haute Garonne
Bonjour j ai déjà mis un pommeau avec réduction d eau, le ballon a été toujours comme cela mais venant d aménager dans cette appartement , le problème m est apparu dès le début, il me semble que les anciens locataire utilisait le cumulus en marche24/24 car il avait le même problème, d ou la question sur l installation qui ne me semble pas correcte ( en tout cas ce montage n est pas décrit dans la notice ...) je souhaiterais avoir le retour d un professionnel ayant déjà effectué ce genre de montage ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bonjour,
Mickael3131 a écrit:Nous sommes 2 dans le foyer avec une utilization modérée de l eau chaude, douche le matin et eau chaude pour la cuisine.
Avant d'aller plus loin, il faut se poser la question de garder ou non l'abonnement HP/HC car pour 2 personnes, c'est pas forcément judicieux !
Tu te chauffe à l'électricité ?
Ton logement est grand ?


 le cumulus a une capacité de 200l en chauffage en heure creuse avec température potentiomètre au max, je pense qu il devrait y avoir de l eau chaude jusqu au soir hors ce n est pas le cas
Lors de la fin d'un cycle de chauffe, l'eau doit sortir très, trop chaude si ton thermostat est réglé au max ! ; c'est le cas ?

Les sorties d eau sont sur le côté au milieu avec une pose horizontal.
il existe des chauffe-eau à pose verticale et d'autres à pose horizontale...
mais il ne faut pas poser à l'horizontal un chauffe eau à pose verticale, et réciproquement.

une piste a été évoquée par foues sur le GS à vérifier...

JC
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Effectivement le chauffe eau n'est visiblement pas adapté pour ce montage. Il devrait être fixer au mur avec sortie en dessous.
Dans le cas d'une pose au sol les sorties sont généralement dans le bout.
Après tout dépend de la marque et de la position des tuyaux a l'intérieur.
Picto recompense Membre super utile
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De : Finistére (29)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome


il faudrait donc si c'est possible le rehausser et lui faire une rotation pour disposer les sorties en bas !
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
, Oui, mais aussi on dit que l'eau la pus chaude est toujours en haut et l'ea u froide se trouve plutôt dans le bas; donc, l'eau est prise à l'intérieur en haut si le chauffe eau est dans sa position normale (cumulus vertical ou cumulus horizontal.)

Il semble bien que ce cumulus soit horizontal si on regarde le capot sur la gauche. Et dans un tel chauffe eau, il n'y a pas grande hauteur et ça nuit au fait de la différence de température en haut et en bas.

Vous n'indiquez pas si le matin l'eau coule très très chaude ou non ?

Si la cuisine et/ou la salle de bain sont loin du chauffe eau sont loin du chauffe eau, ça n'aide pas non plus, ca à chaque fois qu'on l'utilise il y a de la perte.
N'êtes vous pas en rez-de-chaussée ?

J" ai regardé des photos de cumulus horizontaux sur le net et le plus souvent, l'entrée et la sortie sont au dessous, et souvent aussi le capot est dessous, mais parfois il est sur le côté. Est-ce qu'il manquait de la hauteur ? il est certain aussi que c'est plus facile de travailler sur le côté qu'au raz du sol. Quoi qu'il en soit à mesure que vous tirez de l'eau, à l'intérieur la température s'homogénéise au lieu que la température soit différente en haut et en bas, ceci ajouté à la faible hauteur lorsque c'est un horizontal.

Si vous êtes dans une région où l'eau est calcaire, il pourrait être entartré, si a résistance n'est pas stéatite.

Vous pouvez en parler à votre propriétaire pour lui signaler le problème.

Autre chose, vous pouvez un peu surisoler le chauffe eau, même s'il y une isolation d'origine. Tout ce qu'il l'ont fait trouvent que ça améliore un peu l'autonomie. Attention laisser dégagé le capot où il y a l'arrivée électrique. Ce chauffe eau semble être en rez de chaussée et dans une partie froide du logement, ce qui n'aide pas.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Dans un chauffe-eau électrique, lorsqu'il y a un puisage d'eau, il y a une stratification qui apparait: l'eau froide et l'eau chaude ne se mélangent pas (dans une certaine mesure et si l'entrée de l'eau froide est bien conçue). Il y a un tube à l'intérieur qui permet de prendre l'eau chaude en haut du ballon. Dans ce cas, on peut espérer puiser 90% de l'eau chaude.
Ceci sauf si la résistance se remet en route. Dans ce cas, le réchauffage de l'eau provoque de la convection à l'intérieur du ballon et casse la stratification. On obtient de l'eau tiède jusqu'à ce que tout le volume soit réchauffé.
Sur un ballon horizontale, c'est le même principe sauf que la stratification est moins bonne donc on ne peut espérer puiser que 80% de l'eau chaude, et encore. De plus, il faut orienter le ballon comme prévu par le constructeur, sinon le tube de puisage de l'eau chaude peut ne pas être positionné (pas au point le plus haut).

Ainsi et comme déjà indiqué par certains forumeurs, il faut vérifier:
1) si c'est bien un ballon prévu pour être installée horizontalement
2) comment il doit être orienté. Pour un chauffe-eau Atlantic (il ressemble à la production du groupe Atlantic), la notice d'installation (page 10) préconise le piquage vers le bas.

Si ce n'est pas un ballon prévu pour être installé horizontalement, vous ne pourrez espérer puiser au mieux 50% de l'eau chaude (100l pour un 200l).
Si c'est un ballon horizontal, mais mal orienté vous pouvez espérer entre 80% et 0% de puisage de l'eau chaude.
Ceci peut déjà expliquer une grosse partie vos soucis.

De plus, si l'eau est calcaire, le calcaire se dépose dans le ballon et diminue petit à petit le volume utile. Il se dépose d'autant plus rapidement que la température de l'eau est élevée (donc régler la température plutôt autour de 60-65°).
Mais le chauffe-eau n'a pas l'air trop âgé, donc peu probable que la perte de volume due au calcaire, s'il y a, soit sensible.

Vérifier déjà les 2 point ci-dessus pour avancer dans l'identification du problème.

a+
Beone
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
LARZAC a écrit:Si vous êtes dans une région où l'eau est calcaire, il pourrait être entartré, si a résistance n'est pas stéatite.

Résistance blindée ou stéatite, les deux s'entartrent. C'est juste que sur la résistance stéatite, le calcaire peut déformer puis casser la résistance et qu'il faut alors vider le ballon pour la changer.
La résistance stéatite est dans un fourreau et c'est donc l'extérieur du fourreau (côté ballon) qui s'entartre mais sans dégâts mécanique sur la résistance. La résistance stéatite peut être remplacée sans vider le chauffe-eau.
a+
Beone
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Une photo détaillée de la plaque signalétique permettrait d'en savoir plus.

Même si cela ne va pas résoudre votre soucis, les conduites peuvent être isolées.

+1 pour le GS à vérifier.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Si les piquages sont prévus par le bas, et que par conséquent le chauffe eau est mal installé, l'arrivée d'eau froide et le puisage d'eau chaud se retrouvent sur le même plan de la stratification. De ce fait, dès les premiers litres d'eau chaude tirés, l'eau froide se mélange à l'eau chaude et on obtient très rapidement de l'eau tiède.
Bref, un chauffe eau horizontal ce n'est déjà pas le top pour maximiser la quantité d'eau chaude récupérable, mais mal monté avec une rotation de 90 degrés, on ne récupère pas grand chose...
Point rassurant : on n'a peut être pas beaucoup d'eau chaude mais on ne consomme pas non plus de l'électricité inutilement.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 5000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Quel age ce chauffe eau ? Il est peut etre entartré tout simplement donc volume réduit et difficulté de chauffe.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 50 message Haute Garonne
Mercia tous pour vos explications technique, je comprend que si le ballon est mal orienté le puisage de l eau chaude dans le ballon ne peux pas se faire , avec un mélange eau chaude / froide qui se situe sur le même plan ...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Solution, lorsque vous rentrez du boulot le soir ou mieux à midi si vous rentrez, mettez en marche forcée, il fera une chauffe de remise en température et puis se coupera, et ça vous fera de la réserve pour le soir. Isolez le un peu surtout sur le dessus, mais un peu tout le tour si vous pouvez, par ex avec une couverture, vous gagnerez un peu sur les déperditions surtout s'il est dans un local non chauffé. et essayez d'entourer les tuyaux qui conduisent l'eau chaude autant que vous pourrez.
Eventuellement supprimez le double tarif qui n'est pas super avantageux. Evitez les tirages multiples dans la journée, sinon chaque fois les tuyaux refroidissent.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Haute Garonne
Je pense que si le cumulus est mal monté, il faut corriger l' installation pour optimiser la consommation et éviter de compenser le problème d installation par unr consommation l électricité ...
Messages : Env. 50
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Une quesion ? Etes-vous propriétaire ou locataire ?

Si vous êtes propriétaire, tant qu'à faire, faites placer un cumulus vertical, car la main d'oeuvre pour modifier la disposition de ce chauffe eau vous coûtera presque aussi cher, et vous aurez toujours l'inconvénient du cumulus horizontal.

Si vous êtes locataire, ce sera plus difficile.
Picto recompense Membre ultra utile
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