Choix du chauffage pour une maison BBC

Bonjour

le sujet est largment discute sur le forum prends le temsp de bien lire .

pour moi j'investirais dans l'isolation efficace ,la bonne "pensée de la conception de ta maison " voire/lire bioclimatisme .. l'etancheite de la maison et la suppression des ponts thermiques ..ensuite ..un chauffage d'appoint pour les cas exceptionnels sera largement suffisant

Encore et toujours repondre sans lire.. tu n'en as pas marre .

Citation:

nous avons pensé à mettre un poêle à granule ou bois

Bioclimatisme .... isolation efficace, etancheite et suppression des ponts thermiques ( en fait ce que je disais dans mon premier post ..) et possibilite de gagner des points en mettant des ENR sur sa maison

Salut mates notre projet si tu veux, on a fait une maison bioclimatique BBC de 135m² habitable avec un poêle à granulé.

Je pense que pour une maison BBC de 100m² c'est une très bonne solution. Il faut impérativement prendre un poêle de marque Rika qui sont les seuls vraiment fiables (la plupart des marques italiennes manquent de fiabilité) et surtout très très silencieux (on a dormis à coté dans le salon quelques semaines) alors que de nombreux poêles à granulés sont bruyants (bruit d'aspirateur à cause du ventilateur qui disperse la chaleur) d'après ce que j'ai entendu.

Pour les granulés on en achète 3 ou 4 fois dans la saison (par 10 sacs soit 150Kg dans la voiture). L'année dernière on a consommé 37 sacs soit 555Kg (soit environ 150€). Au niveau de la place, faut juste prévoir une zone (pas trop loin du poêle si possible) qui fait 60x120cm x 1,20m de haut environ pour pouvoir entasser une bonne vingtaine de sacs (3 piles) si tu fais plusieurs fois le plein dans l'hiver. Mais pour faire le plein en une fois il faudrait de toute façon pouvoir transporter entre 500 et 1000Kg de sacs en une fois... Avec une voiture vaut mieux se limiter à 20 sacs maxi (300Kg) je pense (sinon faut avoir une sacré bagnole ou une remorque).
Bien sûr il faut mettre des sèches serviettes dans les salles de bains, là je conseille un bon modèle avec soufleur surtout si la salle de bain est éloigné du poêle.

Le gros avantage du poêle à granulé c'est son coût. Un poêle Rika Como + fumisterie = 6000€ttc. Une PAC + plancher chauffant, c'est 10 000€ de plus.
Autant mettre ces 10 000€ dans l'isolation et l'étanchéité (menuiserie, bon isolant, inertie, etc) pour réduire encore la facture en chauffage.
L'entretien reste assez réduit (un ramonage tous les 2 ans voir tous les 5 ans car le poêle tourne très très peu et car ça produit très peu de suie ou cendre). Il y'a juste les éventuels problèmes que pourrait avoir le poêle, le notre est entièrement démontable et le manuel explique bien les choses là dessus (pour le moment, j'ai juste sortit un oiseau mort qui était tombé dans la cheminée et avait coincé le ventilateur).
C'est ce que nous avons décidé de faire en optant pour l'isolation extérieure de notre coté (ce choix discutable et pas intéressant pour ta région je trouve).

Merci pour ta réponse sylvio

Guillaume45 a écrit:

Superbe

Quelque soit le mode de chauffage que tu choisiras tu auras toujours un entretien

non, pas ma pac

Bonjour,

Pour répartir la chaleur du poêle dans les différentes pièces, tu peux installer un répartiteur de chaleur (ex. : confort + de Poujoulat).

Maud de crtgfhdfghf a écrit:

Pour répartir la chaleur du poêle dans les différentes pièces, tu peux installer un répartiteur de chaleur (ex. : confort + de Poujoulat).

Très intéressant, j'avais entendu parler de ce genre de système mais entendu dire que c'était que pour les poêles à bûches seulement.
Est-ce que ça marche bien avec un poêle à granulé qui de part son rendement et son rejet très réduit de fumée est peut-être (beaucoup) moins efficace ?

Sylvio, je n'ai pas de retour d'expérience sur ce type de produit, donc je ne peux pas vous répondre. Je serais également intéressée pour savoir si certains en sont satisfaits.
Maud

Pour info il est impossible d’être BBC réglementairement parlant avec une PAC car aucun constructeur n'a le titre V , aucune PAC ne peut être choisi sur les logiciel de CALCUL RT
mais la PAC au gaz ou avec une PAC avec relève de chaudière gaz c'est bon mais on prend en compte gaz,
y a un peu de lobbying dans ce coup la...

=> Damcup : pas de BBC avec une PAC

faut pas abuser des bonnes choses

J'ai fait le tour des revendeurs de poêle à granule et j'ai trouvé un revendeur Rika et un Piazzetta.
Que dire, pas grand chose le Rika était en marche et il faut dire que le modèle en expo le Como est hyper silencieux, pour le poêle Piazzetta j'ai pas eu l'occasion de le voir en fonctionnement.
Le Rika est sympa avec son grand réservoir.
J'ai peur qu'avec le Rika j'ai du mal à chauffer l'étage avec la simple convection naturel, le Piazzetta à une distribution par l'avant et la possibilité de distribuer l'air dans les pièces à l'étage.
Je suis d'accord pour dire que le Rika est top de chez top et j'ai déjà entendu parler de la qualité de la marque et de la comparaison italienne/allemande, mais j'ai lu pas mal de commentaire négatif sur le suivi du SAV et du manque de revendeur.

Pour les revendeur Rika, ils abusent un peu et donnent l'exclusivité à un seul revendeur par département. Les autres qui aimeraient bien revendre cette marque (ce qui pourrait apporter un peu plus de concurrence en +) ne peuvent pas...
Pour la convection naturelle, je pense que vu que la chaleur monte par nature, distribution ou pas c'est pareil justement. Je serai plus inquiet dans ce cas pour une "grande" (tout est relatif) maison de plein pied (un peu comme la notre qui fait 110m² au sol).

Bonsoir,

labeuze a écrit:

...
Je suis d'accord pour dire que le Rika est top de chez top et j'ai déjà entendu parler de la qualité de la marque et de la comparaison italienne/allemande, mais j'ai lu pas mal de commentaire négatif sur le suivi du SAV et du manque de revendeur.

si cette marque est "top de chez top" , que la qualité de la marque patati-patata... je ne vois pas le pb des commentaires négatifs sur le suivi, le SAV et le manque de revendeurs : tu commandes , ils l'installent et basta, plus besoin de personne...
me trompe-je ?

je n'ai toujours pas compris ce que cette marque a de "top de chez top" à part le prix plus élevé que la moyenne qui fait que les clients ont l'impression d'être dans un monde à part, dans leur bulle de "clients privilégiés"...
quand on lit toutes les déconvenues et les délais d'intervention ou au moins de réponse avec cette marque v'là les privilèges ....

Tu as quoi comme poêle Elisa ?

Après je dit juste qu'il est hyper silencieux et une belle réserve ^^

Pas de poele chez moi, y en avait chez mes arrière-grands-parents... avant qu'ils se modernisent et passent au chauffage central ...

Elisa21: troll pas stp,ce n'est pas une question d'élitisme, de privilèges ou de se la jouer comme tu le sous entend...... Bonjour la caricature...

Question prix, on a choisi de se chauffer qu'avec ça et même à 5000€ ça reste trois fois moins cher qu'une PAC ou qu'un chaudière. Autant mettre le prix pour être tranquille que de grappiller 1000€ et le regretter, on est pas à ça près quand même. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait plus de retour négatifs que pour les autres marques, en tout cas il y a beaucoup de retours positifs. Après 2 hivers à l'utiliser, pour moi vraiment aucun problème.

Bonsoir,

Sylvio a écrit:

Elisa21: troll pas stp....

non, je ne "troll" pas, simplement l'auteur du post arrive avec une question chauffage et plancher chauffant dans une maison à étage, il pose également la question "poele" et tu lui réponds-conseilles de faire comme toi Rika qui chauffe tout...

il est dans le 27 même si l'hiver n'est pas très rude, il devra chauffer plus que chez toi ;
pas sur mais alors pas sur du tout que le chauffage monte à l'étage ... ahhhh si : en laissant les portes ouvertes , en ajoutant une vmc DF ... et des alimentations elec pour les futurs radiateurs...

"moins cher qu'une PAC ou qu'une chaudière" et bien heureusement hein !!!
pour un truc d'un autre temps, pas automatisé mais juste assez électroniqué pour être emm*rdé régulièrement serieuuuuuux !!!

ce n'est pas troller que de dire qu'il faut bien réfléchir avant d'entrer dans le "clan Rika" et plus largement dans le clan de tous ceux qui font ce choix de poele en principal... et ajoutent des rads l'hiver suivant...
sans compter le ballon thermo-trucmuch pour l'ECS ...
doivent se marrer les cst , plus d'embêtement "chauffage central" mais le même budget pour chauffage et ECS

tout çà au départ sur une base pseudo-écolo "on se chauffe au bois paske c'est écolo, on a la matière première à coté de chez nous, c'est pas cher... honte à ceux qui refusent le retour aux sources... "
ensuite "le granulé c'est comme le bois mais c'est plus propre, moins fatiguant...."
et là, si on lit certains çà va devenir LE chauffage à choisir pour les années à venir.

et bien dsl mais quand je lis les posts dans la section plans "aidez-nous à placer le poele" bin oui, çà tient de la place, faut garder les distances sécurité, faut trouver LA place stratégique pour diffuser la chaleur...
chez moi, le système de chauffage est rangé dans la chaufferie , j'ai d'autres éléments de décoration dans la pièce de vie qu'un poele.

Pour tous les chiffrages, comme d'hab il faut demander plusieurs devis, ne pas s'arrêter au 1er reçu ;
pour les chaudières par exemples (à granulés) chez Edilkamin c'est moins de 6000€ fourni-posé.

Je passe sur les nouvelles caricatures de ton message (clan Rika, écolo qui se la joue, etc) pour essayer d'être un peu plus objectif et analysé la situation de manière factuelle -uniquement-...

Il est dans le 27 oui. Dans cette région, le climat est océanique, il n'y a jamais de température extrêmement basse l'hiver. L'hiver est peut-être plus clément que dans le Vaucluse où il gèle très souvent l'hiver et où le Mistral me fait penser l'hiver que le froid est plus dur à supporter qu'en Savoie d'où je suis originaire. En Provence où je suis j'ai un climat provençal très sympa pour le temps (ciel très dégagé tout le temps) mais pas pour les températures car je suis à 100km à l'intérieur des terres (fait donc très chaud l'été et relativement froid l'hiver).

Bref, un poêle à granulé est clairement plus adapté à son projet que le mien justement, dans notre maison :
- le poêle est situé dans un très grand volume sous une mezzanine
- Parallèlement à ça, nous avons une grande surface au sol (110m² sans compter la buanderie de 10m²)
Sa maison est justement plus réduite au sol et avec un étage (la chaleur montera toute seule c'est certain).
Par contre une VMC DF n'est vraiment pas intéressante du fait que les températures extérieures soit clémente en Hiver. Comme pour l'ITE, je trouve que les VMC DF sont adaptés aux climats (comme l'Allemagne) où les températures sont plus extrêmes (vers le froid et/ou le chaud).

Alors maintenant effectivement un poêle à granulé c'est un CHOIX :
- écolo, peut-être mais ta carricature est franchement digne des meilleurs troll... j'espère que ce que tu dis ne s'adresse pas à moi : je n'ai même pas lu le topic que quelques passages du (trop long) topic sur le poêle Rika !
- oui il faut acheter des sacs de granulé et faire le plein une ou deux fois par semaine et vider les cendres, donner un petit coup de chiffon ou d'aspi au poêle, ça prend aller.... 20mn par semaine...
- on a pas une régulation de la T° par pièce mais ce qu'on veut en général c'est un salon et des salles de bains où il faut chaud, des chambres où il fait moins chaud. Il faut donc seulement placer un sèche serviette dans les salles de bains et tout est bon...
- ça ne prend pas plus de place qu'une chaudière, la différence est que c'est dans le salon (déplacer quelques m² du garage vers le salon...), là aussi c'est un peu un choix d'avoir un poêle dans le salon, tu sais pas mal de monde aime ça justement (un peu comme les cheminées)...
- désolé mais par rapport à une chaudière Gaz ou PAC, tout ça avec plancher chauffant, même avec un chauffage solaire, c'est moins cher niveau coût et le chauffage solaire te donne de l'eau chaude complètement gratuite et totalement écolo.
- Je pense que la maintenance de ce poêle est beaucoup moins coûteuse que celui d'une chaudière ou PAC. Le ramonage, ça se fait facilement à 2 en plus, ça prend quoi 1h/an à tout pété ?

Je donne mon retour d'expérience ici parce que j'ai fait ce choix et que j'en suis globalement satisfait, c'est pas de la masturbation mentale comme tu le sous entend Elisa. Alors merci de participer sans faire de telles caricatures...

Je suis très content d'avoir aujourd'hui une facture de chauffage + Eau chaude de 180€/an, électricité des sèche serviette compris. Tout ça pour environ 12 000€ (fumisterie + poêle + chauffe eau solaire de 5m² et de très bonne qualité).

ça reste un choix et je pense que n'importe qui voit bien les avantages et inconvénients de partir là dessus et fait en son âme et conscience

Tu ne payes pas le bois?

Bonjour tout le monde,

=> Sylvio , dsl que tu prennes ma prose comme des critiques à TON égard, ce n'était pas le but


je suis revenue sur le post c'est parce que... je viens d'en lire un autre ...

Citation:

Le poêle RIKA INDUO m'est vendu à 7539 euros...

sans dec.... çà reste un poele !!!

le "plusss" de ce modèle : on peut y mettre des buches en plus des pellets ;
le "moinssss" de ce modèle : il est nouveau, les 1ers attendent (depuis un bon moment)... pour faire les cobayes-testeurs.

serieux, je dis "chapeau" à cette marque pour leur pouvoir commercial, incroyable !!

bonne journée tout le monde

Bonjour Guillaume,

non car les seuls dont on parlait n'avaient pas bonne réputation "peuvent pas être bons en tout" , j'avais laissé tomber ce système , peut-être ont-ils fait des progrès .

stephrider a écrit:

Tu ne payes pas le bois?

Granulé + électricité pour sèche serviette (et complément eau chaude) = 180€ dont 150 € de granulés.

Bon je sort d'un RDV avec mon futur constructeur, nous avons abordé le choix du chauffage. Il nous propose une chaudière gaz avec panneaux radiateur au RDV et étage + sèche serviette dans la SDB. Pour la chaudière il propose une murale gaz ventouse à condensation Initia à mini accumulation de chez CHAPPEE.
Ses arguments sont avant tout un confort de chauffe équivalent dans toutes les pièces et selon lui il faut profiter du gaz dispo dans le lotissement.
Je crache pas sur ses conseils, après j'ai rien contre le gaz, j'ai juste peur des augmentations futur et me retrouver avec des factures de dingue, mais bon selon lui avec une maison BBC il y a pas de raison d'avoir peur de grosse facture.

Bref... toujours en réflexion

Bonsoir,

ses arguments sont corrects ;
au pire si le gaz augmente trop, tu pourras toujours envisager une autre "chaudière" en remplacement.

le seul point que je trouve dommage ce sont les rads partout au lieu du plancher chauffant parce que ce n'est pas forcement joli, c'est moins confortable, çà tient de la place (sur les murs)...
et également parce que, dans le futur , si tu changes de chaudière il faudra un système qui chauffe disons "beaucoup" ;
alors qu'avec un plancher eau BT (basse température) n'importe quel système pouvant donner de l'eau à 35° pourra convenir.

Je suis d'accord, je pense qu'il a opté pour des rads à cause
du budget.

Bonsoir Labeuze,

D'abord, votre construction a fait un bon choix concernant le système de chauffage. Heureusement, il n'a pas choisi le chauffage électrique (c'est impossible pour la maison BBC comme la vôtre).
Quant aux émetteurs de chaleur, pour la même puissance, les radiateurs coûtent presque 10 fois moins chers que le plancher chauffant. C'est pour ça qu'il les a choisi (budget).

elisa21 a écrit:

=> Damcup : pas de BBC avec une PAC

faut pas abuser des bonnes choses

aujourd'hui aucun logicielle de calcul thermique homologué n'intègre une PAC tout électrique, donc aucun constructeur ne peut vendre de la maison BBC avec une PAC élec car impossible de réaliser une vraie note de calcul, c'est en cours d’agrément chez certain constructeur DAIKIN MITSU.

Bonsoir Labeuze,

Alors? Vous avez opté pour la chaudière à condensation gaz?

Oui j'ai opté pour une chaudière gaz à condensation avec radiateur. Et oui j'ai du faire des choix